На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
То есть в "Списке дворян, внесенных в ДРК по 1-е декабря 1908 года" Калужской губернии - именно нужные Вам Кондыревы, с пометкой "из дворян Рязанской губернии"? Значит род этих Кондыревых утвержден Указом ПС по ДГ от 31 декабря 1848 года за №1599 с внесением в 6 часть ДРК Рязанской губернии. А Калужское ДДС внесло их в свою ДРК 7 октября 1867 года в шестую же часть, по "рязанским документам". Причисление же к роду дальнейших поколений должно проходить всё равно по Рязанской губернии, т.к. дворянство "древнее", по предкам, а они в Калужскую губернию не переезжали. Если только у предков в Калужской губернии тоже были имения с крестьянами, но это надо бы было заново собирать цепочку документов, никто бы этим заниматься не стал.
KirChe написал:
[q]
а рязанском деле эта ветка Кондыревых есть,но не с данными 19-го века.
[/q]
Все три рязанских дела в описи 23 фонда 1343 смотрели? Там могут быть причисления по XIX веку более поздние, после 1848 года. В РГИА по началу ХХ века дел о дворянстве Кондыревых Рязанской губернии нет, как и Калужской впрочем (см. описи 36-37 фонда 1343). Стоит поискать в делах фонда Рязанского ДДС в Рязанском архиве.
Да, меня интересует именно эта ветвь,что переписалась в Калугу.
Все три дела рязанских Кондыревых я уже смотрел. Но тогда меня интересовала другая ветка и эту я сильно не копал. Но тем не менее причислений 19 века именно по этой ветке там точно нет. Нет этих Кондыревых и у Игоря Жановича (т.е. по сути в Рязани): https://62info.ru/history/node/10782
Да и как-то это нелогично. Перечислиться в другую губернию ... и по прежнему слать все обновления в старую. А какой тогда смысл сего причисления?
Да и как-то это нелогично. Перечислиться в другую губернию ... и по прежнему слать все обновления в старую.
[/q]
Ну, это Ваша "логика". Если бы речь шла о дворянстве по собственным заслугам, то тут нет вопросов, но если речь о шестой части ДРК по Рязанской губернии - вот тут и логика. Если Вы думаете, что это какой-то исключительный случай, то Вы ошибаетесь.
KirChe написал:
[q]
А какой тогда смысл сего причисления?
[/q]
Например, получить свидетельство о дворянском происхождении. Или участвовать в выборах дворянства в той губернии, где проживают и, возможно, приобрели имение. И т.д.
>Ну, это Ваша "логика". Если бы речь шла о дворянстве по собственным заслугам, то тут нет вопросов, но если речь о шестой части ДРК >по Рязанской губернии - вот тут и логика. Если Вы думаете, что это какой-то исключительный случай, то Вы ошибаетесь.
у меня видимо тогда исключительный случай. ветку кондыревых которую я досконально знаю - была вписана сначала по Рязанской губернии. по 6-й части в конце 1860-ых годов. дело до сих пор есть в Рязани. Потом практически в один в один такое же дело появилось в Тамбове. с теми же метриками,ФС и описками. В РГИА это дело тоже есть и обозначено как тамбовское. Все обновления шли потом только в Тамбов. Вплоть до ноября 1917 года. В Рязани позже 1860-ых по этой ветке ничего нет.
Другой вопрос,что Тамбов был относительно молодая губерния по отношению к Рязани и миграция населения из Рязани в Тамбов была массовая .
ветку кондыревых которую я досконально знаю - была вписана сначала по Рязанской губернии. по 6-й части в конце 1860-ых годов. дело до сих пор есть в Рязани. Потом практически в один в один такое же дело появилось в Тамбове. с теми же метриками,ФС и описками. В РГИА это дело тоже есть и обозначено как тамбовское. Все обновления шли потом только в Тамбов. Вплоть до ноября 1917 года. В Рязани позже 1860-ых по этой ветке ничего нет.
[/q]
Так Вам тогда и "карты в руки" - дела все изучили, так можно бы и сделать какие-то выводы. Может, у этого рода были имения с крестьянами в обеих этих соседствующих губерниях? Или у всего рода в Рязанской, а у каких-то ветвей в Тамбовской? Или ещё какие-то нюансы?
РГИА. Ф. 1343. Оп. 51. Д. 656. Списки сопричисленных дворян по Рязанской губернии (годы не проставлены). Д. 665. Списки сопричисленных дворян по Тамбовской губернии (годы не проставлены).
Ну и по Калужской в той же описи: Д. 628-а. Списки сопричисленных дворян по Калужской губернии (годы не проставлены). Д. 628-б. Списки сопричисленных дворян по Калужской губернии (годы не проставлены).
