Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Слияние любителей и профессиональных исследователей
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5733 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
20 января 2005 23:00 Имеются такие [I]направления[/I] как филология, история, психология, культурология, химия и т. д. Соответственно, могут быть ученые степени: канд. филологических наук, д-р физико-математических наук и т. п. В рамках каждого из этих направлений существует множество [I]специальностей[/I], напр., внутри филологии - рус. лит-ра, рус. язык, слав. языки и др. Спрашивается: внутри направления "история" имеется ли специальность "генеалогия"? И если нет, то не озаботиться ли обоснованием, созданием такой специальности? Было бы здорово: защищена диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук, специальность - генеалогия. Но, может, всё так и есть?
| | |
dimarexМодератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3233 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3777 | Наверх ##
13 января 2015 2:13 [q] Слияние любителей и профессиональных исследователей[/q]
слияние не будет реализовано в силу того, что подход к вопросу, проработка темы, систематизация, методика различны в исследованиях, а отсюда и происходит непонимание сторон, т.е. кто чего именно хочет узнать (изучить одну две линии, или, как профессионал, затратив время, обработает приход-два, волость). --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1130 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2667 | Наверх ##
13 января 2015 3:26 13 января 2015 3:27 Евгений Воронин написал: [q] Готовы ли Вы, как исследователь-любитель, передать свои материалы профессиональному историку, краеведу или генеалогу, чтоб он мог, используя эти материалы, написать профессиональную публикацию, издать книгу или получить учёную степень? Если да, то достаточно ли Вам будет упоминания Вашего имени как источника информации?[/q]
Безусловно, да. Если это серьезный историк. Только вот серьезные, уважающие себя историки не занимаются написанием [q] [официальной версии истории государства.][/q]
Сама по себе идея официальной версии истории глубоко фальшива, это мертворожденная, догматическая идея. Нет и не может быть "единственной правильной" версии истории. Живая история существует, дышит и развивается в столкновении разных концепций, трактовок, взглядов на одни и те же события. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9069 | Наверх ##
13 января 2015 4:18 13 января 2015 6:47 | | |
Iason Сообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3490 | Наверх ##
13 января 2015 8:24 Евгений Воронин написал: [q] Готовы ли Вы, как исследователь-любитель, передать свои материалы профессиональному историку, краеведу или генеалогу, чтоб он мог, используя эти материалы, написать профессиональную публикацию, издать книгу или получить учёную степень?[/q]
С радостью и удовольствием, о Волька ибн Алёша! Ведь тогда собранный материал не пропадёт, а "в руках" профессионала станет известен большему количеству людей, м.б. будет издан и "свеча не погаснет"! Только случай, когда настоящему профи понадобятся материалы, собранные и обработанные любителем, на мой взгляд, крайне маловероятен.  Профессионала гораздо больше заинтересует ссылка на источник и возможность поработать с ним лично, своим методом, дабы составить своё мнение и не упустить ничего важного, именно, с его собственной точки зрения! Если он, конечно профи, а не халявщик.  Тут возникает вечный вопрос - кого называть профессионалом? Специалиста получившего диплом по данной специальности? Человека, посвятившего данной профессии долгие годы, талант и достигшего признания? Или историка, получающего от сего занятия средства себе на пропитание? В последнем случае - едва ли... Слишком велика вероятность "сколиоза" мысли и выводов в угоду заказчику либо конъюнктуре. ---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16456 | Наверх ##
13 января 2015 9:43 южа написал: [q] Частный пример, но мне кажется показательным в сфере взаимодействия профессионалов и любителей....[/q]
Сказала бы так: люди (профессионалы, любители и проч.) бывают порядочные и непорядочные, умные и не очень, ответственные и безответственные и т.д. ---
С уважением, Ирина. | | |
Alexander G Сообщений: 1013 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5339 | Наверх ##
13 января 2015 10:23 13 января 2015 10:55 Пожалуй можно переформулировать вопрос в теме: могут ли нерадивые " профессионалы" ссылаться на данные добросовестных любителей. Нет, господа хорошие, просим вас в архивы и читальные залы. Ссылка может быть только на первоисточник! Даже если получены достоверные результаты от другого исследователя, то это скорее подсказка где можно посмотреть документ. Таким образом ни о каком слиянии речи быть не может. Вино может быть только сухим, а полусладкое и сладкое - это уже бухло | | |
galinaS Казань Сообщений: 6668 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
13 января 2015 10:53 13 января 2015 10:53 Вопросы поставлены далеко не простые и не однозначные, но, как сходятся во мнении на СВРТ (там тоже Воронин выложил этот опросный лист), сформулированы они не корректно или требуется третий (типа: ни да, ни нет в зависимости от обстоятельств сопутствующих).
И профессионалы, и любители от истории, генеалогии, краеведения могут быть разными - добросовестными и не очень.
Я знаю в Казани профессиональных исследователей, которые принципиально либо вообще не дают ссылок на источники в своих работах, либо дают их осознанно неверно. Это всего лишь один мелкий, частный пример по поводу того, какими могут быть профессионалы. Но и на этом форуме есть тема о недобросовестных любителях. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9069 | Наверх ##
13 января 2015 11:09 13 января 2015 11:10 южа написал: [q] Я пока не видела (не утверждаю, что этого нет совсем) в чьих-то работах ссылки на частные исследования. [/q]
Из свеженького: Скачать | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9069 | Наверх ##
13 января 2015 11:11 Alexander G написал: [q] Нет, господа хорошие, просим вас в архивы и читальные залы. Ссылка может быть только на первоисточник! Даже если получены достоверные результаты от другого исследователя, то это скорее подсказка где можно посмотреть документ.[/q]
 | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9069 | Наверх ##
13 января 2015 11:13 galinaS написал: [q] Я знаю в Казани профессиональных исследователей, которые принципиально либо вообще не дают ссылок на источники в своих работах[/q]
В своё время коллега не разрешила мне выложить на моём сайте просто список её публикаций -- готовая наводка для профессиональных охотников за старыми книгами и иконами. | | |
|
