×ÅÕÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SurmilloÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2009 19:19 Ïîäñêàæèòå, êòî çíàåò êàêîî ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Âîëèê (èçâåñòíî, ÷òî êîðíè èç ×åõèè). Ñïàñèáî
  | | |
| Zdislava Ó÷àñòíèê
íà þã îò Áðíî
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 1:59 29 ñåíòÿáðÿ 2016 2:52 Íó, ÿ äóìàþ, öåëåîáðàçíåå áóäåò èñêàòü ðàéîííûé ãîðîä "Ëàñ(ñ)ê(è)å" (÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñåãîäíÿ ìîæåò áûòü è âîñòîê Ñëîâàêèè - ñóäÿ ïî ýòèì íàçâàíèÿì), èëè íàõîäèòñÿ î÷åíü áëèçêî îò ñåã. ãðàíèöû ñî Ñëîâàêèåé. Òàì ïîòîì ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ. ß ñåé÷àñ ñìîòðåëà, è òàêîãî ãîðîäà íå íàøëà - íî ìíîãèå íàçâàíèÿ ìåíÿëèñü. Âîîáùå, Âû êàê ïîäóìàëè ïðî Çàáðåã - òîëüêî íà îñíîâàíèè òîãî âîåííîãî äîêóìåíòà, èëè ó Âàñ â ñåìüå ãîâîðèëè èìåííî ïðî ìîðàâñêèé ãîðîä? ---------------------------------------------- íàøëà ðàéîííûé ãîðîä - ñåãîäíÿ îí íàçûâàåòñÿ Ëåñêî, è â íàñòîÿùåå âðåìÿ îí íàõîäèòñÿ íà ñàìîì þãîâîñòîêå Ïîëüøè https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B4)------------------------------------------------ https://en.wikipedia.org/wiki/Pog%C3%B3rzanieÒóò ñîâñåì âíèçó ïèøóò, ÷òî Ãîãåíøòàäòîì íàçûâàëàñü è äåðåâíÿ Jaśliska (Hohenstadt), ýòî òàì ñîâñåì ðÿäîì. | | |
| Vladislavh Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 7:46 Ó ìåíÿ Îòåö ðîäèëñÿ â 1940 ã à åãî îòåö óøåë íà âîéíó â 1941 ã è ïðîïàë áåç âåñòè îí åãî íå ïîìíèò.
Ñî ñëîâ áàáóøêà íå ëþáèëà îá ýòî ãîâîðèòü åùå îíà ñèëüíî áîëåëà ïîñëå âîéíû.Ýòî äîêóìåíò ÿ ñëó÷àéíî íàøåë.Ìîé îòåö íå çíàë ãäå ðîäèëñÿ åãî îòåö,çíàë ïðîñòî ñî ñëîâ ÷òî ãäåòî
çà ãðàíèöåé . ---
Vlad | | |
| Vladislavh Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 15:00 Jaśliska (Õîåíøòàäòå) Ïîëüøà
Ãîãåíøòàäò → Çàáðæåã íà ñåâåðå Ìîðàâèè
Äàæå íå çíàþ ÷òî ïîêà ñêàçàòü ÿ äóìàþ ÷òî ýòî äâà ðàçíûõ ãîðîäà. ---
Vlad | | |
| Zdislava Ó÷àñòíèê
íà þã îò Áðíî
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 15:25 29 ñåíòÿáðÿ 2016 18:14 Êàê ÿ ïîíÿëà, äàííîå ñåëî ìîãëè íàçûâàòü Ãîõøòàäòîì èëè Ãîãåíøòàäòîì (ýòî, âèäèìî, âçàèìîçàìåíÿåìûå íàçâàíèÿ, òàê êàê è Çàáðåã íàçûâàëè òî òàê, òî òàê). Êîíå÷íî, ìåñòíîñòè ñîâñåì ðàçíûå  , ïðè÷åì Jaśliska äàæå íå ãîðîä, à ñåëî. Íî ÿ äóìàþ, ìîðàâñêèé ãîðîä èçâåñòíåå çàïàäíîãàëè÷ñêîé ãîðíîé äåðåâíè, ïîýòîìó òîò, êòî çàïèñûâàë äàííóþ èíôîðìàöèþ ïðî Âàøåãî äåäà, ãàëè÷ñêîå ñåëî ñ òàêèì íàçâàíèåì è íå çíàë.  ëþáîì ñëó÷àå, äóìàþ, ñòîèò ïîèñêàòü â ìåñòíûõ àðõèâàõ. Òîëüêî âîò ãäå èõ õðàíÿò. Òàì åù¸ äåëî â òîì, ÷òî â êàæäîé îáëàñòè â îïð. âðåìÿ áûëè ñâîè ëþáèìûå êðåùàëüíûå èìåíà, äðóãèå èñïîëüçîâàëèñü êðàéíå ðåäêî. è èìÿ Ìèõàë îïðåäåëåííî íå ïðèíàäëåæàëî ê íèì â ã. Çàáðåãå è åãî êðåñòíîñòÿõ â 19 âåêå è íà÷àëå 20 âåêà.  ÷åøñêèõ çåìëÿõ îíî âîîáùå â òî âðåìÿ ïî÷òè íå óïîòðåáëÿëîñü (ìîæåò òîëüêî â íåêîòîðûõ ÷åøñêèõ êàðïàòñêèõ ðåãèîíàõ). Îòíîñèòåëüíî Âàøåé ôàìèëèè - ÿ äóìàþ, îíà îïðåäåëåííî ïîëüñêàÿ. ×åøñêîé îíà ìîãëà áû áûòü òîëüêî â òàêîì âèäå, â êàêîì îíà ó Âàñ åñòü ñåé÷àñ (Õðàíîâñêèé - Ch ranovský, îò êàêîé-íèáóäü ãèïîòåòè÷íîé ìåñòíîñòè ñ íàçâàíèåì Chranov/ Chránov, è, âîçìîæíî, îò ñëîâà chránit - çàùèùàòü. Âî âòîðîì ñëó÷àå çâó÷àëà áû ñêîðåå Chranický ). Íî åñëè Âû çíàåòå, ÷òî äåä ôàìèëèþ èçìåíÿë, è ÷òî òàì íà ìåñòå "ð" ñòîÿë êàêîé-íèáóäü øèïÿùèé çâóê, òî îíà òî÷íî íå ÷åøñêàÿ. Êîíå÷íî, è â ×åõèè åñòü ïîëüñêèå ôàìèëèè, îñîáåííî áëèæå ê ïîëüñêèì ãðàíèöàì - îäíàêî â Çàáðåãå ÿ íà òàêèå íå íàòûêàëàñü. Ôàìèëèÿ Chrzanowski îáðàçîâàíà îò ïîë. ñóù. chrzan - õðåí (ðàñòåíèå); â ïîëüñêîì ó ýòîãî ñëîâà íåò íèêàêèõ íåãàòèâíûõ çíà÷åíèé. | | |
| Zdislava Ó÷àñòíèê
íà þã îò Áðíî
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 18:13 29 ñåíòÿáðÿ 2016 18:21 Åù¸ îäíà ñòðàííàÿ âåùü - ó Âàøåãî äåäà çàïèñàëè ìåñòî ðîæäåíèÿ Ãîãåíøòàäò. Òàêîå íàçâàíèå ãîðîä Çàáðåã íåñ ãäå-òî â 13 âåêå, êîãäà åãî îñíîâàëè íåìåöêèå êîëîíèñòû. Ñ 17 âåêà, åñëè íå ðàíüøå, åãî íàçûâàëè Çàáðåãîì - â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ äðóãîå íàçâàíèå âîîáùå íå íàéòè, äàæå â òåõ, ÷òî íàïèñàíû íà íåìåöêîì (äðóãîå äåëî ñòàðûå àâñòðî-âåíãåðñêèå êàðòû - âñå íàñåëåííûå ïóíêòû â àâñòðîâåíãðèè èìåëè äâà íàçâàíèÿ, îäíî íà ìåñòíîì ÿçûêå, à äðóãîå íà ãîñóäàðñòâåííîì).
Âîò ñêðèí ìåòðèêè 1693 ãîäà - ÿ òàì ïîä÷åðêíóëà íàçâàíèå Çàáðåã (îíî òàì â ðîä. ïàäåæå - Zábřeha):
 | | |
| Vladislavh Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 23:13 Äîáðûé âå÷åð!
ß î÷åíü õî÷ó âàì ñêàçàòü áîëüøîå ñïàñèáî ÷òî âû ïûòàåòåñü ìíå ïîìî÷ü ÿ î÷åíü âàì ïðèçíàòåëåí. ---
Vlad | | |
| Vladislavh Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2016 23:15 Åñòü ïîõîæèå Ãîõøòàäò (ͳìå÷÷èíà) ---
Vlad | | |
| Zdislava Ó÷àñòíèê
íà þã îò Áðíî
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2016 0:42 30 ñåíòÿáðÿ 2016 0:53 ß ñàìà ëþáëþ ëàçèòü â àðõèâàõ - òðåíèðîâàòü ÷òåíèå íîâîãîòè÷åñêîãî êóðñèâà. "ͳìå÷÷èíà" - ýòî âðîäå "Ãåðìàíèÿ" ïî-óêðàèíñêè, è â Ãåðìàíèè åñòü ãîðîäà ñ òàêèìè íàçâàíèÿìè (ïî êðàéíåé ìåðå, îäèí, íî ÿ äóìàþ, èõ ïîáîëüøå). Íî ïîñìîòðèòå, ÷òî ÿ íàøëà: http://journal.mandrivets.com/images/file/Bara14_3.pdf Òàì ïèøóò ïðî ßøëèñêà - ñ. 19, íàçûâàþò èõ ãîðîäîì (âèäèìî, ýòî ðàíüøå âñ¸ òàêè áûë ãîðîä), è óïîìèíàþò, ÷òî ýòî íåìåöêàÿ êîëîíèÿ, êîòîðàÿ â ñâîå âðåìÿ íàçûâàëàñü Ãîãåíøòàäò. "À íàéá³ëüø åêëåêòè÷íèì ³ “êîíñåðâàòèâíèì” ïèñüìîì êîðèñòóâàëèñÿ ïèñàð³ ì. ßñëèñüêà, äå ùå â 1570-õ ðð. áóëè ñïîðàäè÷í³ åëåìåíòè ãîòèêî-ãóìàí³ñòè÷íîãî êóðñèâó, ïîñòãîòè÷íîãî òà ³òàë³êè [14]. ̳ñòî, ïåðâèííà íàçâà ÿêîãî Ãîãåíøòàäò (ó ïåðåêëàä³ ç í³ìåöüêî¿ “âèñîêå ì³ñòî”), áóëî í³ìåöüêîþ êîëîí³ºþ".  Êàðïàòàõ, âîîáùå, íåìàëî íåìåöêèõ êîëîíèé, îñîáåííî òàì, ãäå äîáûâàëèñü ðàçíûå ðóäû. | | |
| Vladislavh Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2016 1:24 Âû ìíå íåäàâíî ïîêàçûâàëè äîê. ñ ïîõîæåé ôàìèëèåé ãîâîðèëè ÷òî îíè ìîãëè áûòü ðîäñòâåííèêàìè . Ýòè äâà ìåñòà ðÿäîì íàõîäÿòñÿ äðóã îò äðóãà.
 ---
Vlad | | |
| Zdislava Ó÷àñòíèê
íà þã îò Áðíî
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2016 1:35 30 ñåíòÿáðÿ 2016 1:51 ß ñïåöèàëüíî èñêàëà â òîì ðàéîíå - ðàç îíè áûëè ðîäñòâåííèêàìè, òî ñêîðåå âñåãî æèëè â îäíîé îáëàñòè, íî íà ßøëèñêà íàòêíóëàñü ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî, êîãäà èñêàëà Ëîïåëèí, ãäå æèë òîò äðóãîé (è íå íàøëà - íàâåðíîå, íàçâàíèå èçìåíèëîñü).  Ó ìåíÿ ïîõîæåå áûëî, êîãäà èñêàëà ñâîèõ ïðåäêîâ â ñåâåðî-âîñòî÷íîé Áîãåìèè, è ñëó÷àéíî èõ íàøëà â î÷åíü ìàëåíüêîé äåðåâóøêå (òàì 10 äîìîâ). Òîæå êàê-òî ïî èíòóèöèè ïîëó÷èëîñü, è ïîòîì ýòî ïîòâåðäèëîñü â ìåòðèêå.  Âàøåì ñëó÷àå òîæå íàäî ïðîâåðèòü ýòó èíôîðìàöèþ, à òî ïîêà óâåðåííîñòè íåò. | | |
|
Ñòðàíà âêëþ÷àåò èñòîðè÷åñêèå îáëàñòè — Áîãåìèþ, Ìîðàâèþ è ÷àñòü Ñèëåçèè.
×åõèÿ ñîñòîèò èç ñòîëèöû (hlavní město) è 13 êðà¸â
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Ðàçäåë ðàçáèò íà ãîðîäà è 13 êðà¸â. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.