Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 773
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 556

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2328
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2731

TaNaToS написал:
[q]
У меня такой вопрос - в предыдущем обсуждении ответа на него не нашел.
Предположим есть крепостной крестьянин. В 1861 году он получает вольную. В конце 1860-х он уже числится мещанином города соседней губернии. После этого он продолжает жить в деревне и числиться мещанином и совершать обряды крещения, венчания и отпевания детей в той же деревне. Чем может быть обусловлено проживание в деревне и законно ли это?
[/q]


Мещане - сословие, исправно платившее налоги и пополнявшее рекрутские списки. В мещанское сословие мог записаться тот, кто "имел в городе недвижимую собственность, занимался торговлей или ремеслом, платил подати и исполнял общественные службы".
Главное здесь - быть где-то "записанным" и платить налоги, а жить можно где хочешь (у купцов было то же самое).

Через заседание Городской Управы могли проходить сердитые документы, где мещанам категорически запрещали бездельничать и попрощайничать милостыню - с этим было строго. (Такие док-ты мне встречались в ГАСО, г. Самара).

Да, в каждом городе составлялись Списки домовладельцев - стоит их проработать 101.gif

Вот здесь разрабатывается "Список самарских мещан"
https://forum.vgd.ru/post/15/3202/p37126.htm#pp37126
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Лайк (1)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6246
zmmax
Несколькими постами выше мной размещены фрагменты посемейного списка мещан г. Казани.
Поясните, пожалуйста, где в списке находятся приведенные Вами пометки.

"В посемейном списке мещан напротив записей сыновей есть пометки: м.п. и дата; ме[щ] в пол. и дата; м в пол. и дата. Это что? Принят в мещане? У троих в возрасте 21 год у одного в 19 лет. Почему возраст разный? Чем может быть это вызвано (женитьба, служба в армии)? А вообще как происходила передача мещанства по наследству? Где это фиксировалось? В каком документе можно найти что-либо в архиве по этому вопросу?

И еще. Как мещане брали себе фамилии? У нашего сначала была Алексеев, а потом решением Казенной палаты 1913 г Соболев?"


Передачи мещанства, т.е. принадлежности к мещанскому сословию не происходило. Просто рожденный у родителей мещан автоматически считался принадлежащим к этому сословию. Сменить он его мог, став уже взрослым, вступив, например, в купеческое сословие или в крестьянское. Принадлежность фиксировалась в этом самом посемейном списке мещан.
Фамилию мог поменять, видимо, по прошению.

Вас могут интересовать следующие фонды:
Городская общая и шестигласная дума (соответствующего города) - в этом фонде можно искать прошения крестьян о зачислении в мещанское сословие, свидетельства на право торговли (если Ваши мещане занимались этой деятельностью) и проч.
Городской управы (списки домовладельцев, владельцев недвижимостью, раскладочные ведомости налогов с недвиж. имущества, дела об открытии разного рода заведений, дела о причислении к городским сословиям и проч.).
В фонде городского магистрата можно искать уголовные и гражданские дела мещан.
Собственно фонд Мещанской управы.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Лайк (1)
zmmax

zmmax

Тверская обл
Сообщений: 172
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 109
galinaS
Я в Архиве сделала копию с посемейного списка за 1896 по моим предкам. Вот там и указаны эти пометки. Я не имела ввиду Ваш фрагмент списка (простите, если запутала с вопросом). Могу разместить свой фрагмент, если нужно? Мне и непонятно, что означают эти надписи.
---
Соболевы-мещане г.Кашин Тверской губ, г.Санкт-Петербург,Кемеровская
Аверины-Ярославская и Тверская
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
OlgaGubko
Простите за сокращение: АК - это Адрес-Календарь. Если Вы знаете адрес кондитерской, то это уже легче. Не мог ли Ваш предок выкупить дело у владельца, фигурирующего а справочнике? Так мои предки продали свое дело, но после этого новый хозяин оставил название фирмы. Посмотрели ли Вы все справочники по годам? А если выкупил, то должны быть материалы о сделке.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2993
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1372
Вот, название меня как раз и смущает. "Иванов С.И." А мой прадед Иванов К.И. А владелец там вообще какой-то Шахназаров. Я уже думаю, может не прадед содержал кондитерскую, а его брат, например. Потому что очень странно получается. После смерти прадеда его жена
пошла работать белошвейкой, чтобы содержать пятерых детей. Если бы кондитерская была, наверное, прибыль бы тоже была. Но ходят слухи в нашей семье, что пропил прадед все. Тогда должны быть документы о продаже. Так ведь?
Я прадеда даже в справочнике жителей СПб не нашла. А АК у меня нет.
igolka97

igolka97

Сообщений: 1403
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 782

galinaS написал:
[q]
Вам известно хотя бы одно место (село, деревня, город) в котором проживал Ваш предок какое-то продолжительное время? И второе. Чем он занимался: торговля или какое-то ремесло?
[/q]


Да, мне известен населенный пункт, где предки жили доволъно продложительное время: маленькая деревня в Херсонской губернии Ананьевский уезд, где родился мой прадед. Известны приблизительные годы, когда прапрадед туда переселился. Известно где он жил до этого (видимо, только короткое время), т.к. есть метрическая запись о рождении брата прадеда. Деревня относилась к тому же приходу. Где проживали до этого и где рождались старшие дети, неизвестно. Прапрадед занимался куплей-продажей сельскохозяйственной продукции. Вот и думаю, как бы мне отследить его передвижения и найти место его рождения...
---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
zmmax

zmmax

Тверская обл
Сообщений: 172
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 109
igolka97
А что написано в метрической записи о рождении старшего брата вашего прадеда, и самого прадеда об их родителях? Я например, по своим мещанам заметила такое-где бы они ни жили , в записях о смерти, рождении, браке, везде было записано , что он мещанин города Кашина. Хотя он на тот момент поменял два места жительства. Может всегда записи вели по месту рождения. И по моим крестьянам так же.
---
Соболевы-мещане г.Кашин Тверской губ, г.Санкт-Петербург,Кемеровская
Аверины-Ярославская и Тверская
igolka97

igolka97

Сообщений: 1403
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 782
zmmax

Не совсем так. Мещане были записаны в мещанское сословие такого-то города, а крестьяне приписаны к определенной деревне, а рождаться и жить они могли где угодно. Хотя ясно, что корни уходят именно в этот город или эту деревню. А записи вели именно по месту рождения, бракосочетания или смерти.
---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
zmmax

zmmax

Тверская обл
Сообщений: 172
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 109
igolka97

"Может всегда записи вели по месту рождения. И по моим крестьянам так же."

Само собой, что запись делали в метрической книге той местности, где жили в данный момент, а вот о самих родителях, и умерших, и вступающих в брак писали какой они деревни крестьяне или какого города мещане. Я например, не знала о месте рождения прадеда. Но когда взяли выписку о рождении его сына (нашего деда), там и было написано какого города он мещанин. Тогда и стали искать в нужном городе. Вот это я имела ввиду.
---
Соболевы-мещане г.Кашин Тверской губ, г.Санкт-Петербург,Кемеровская
Аверины-Ярославская и Тверская
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6246
zmmax
Жаль, что Вы дали скан документа без шапки и очень мелко, я прочитываю далеко не все, что написано. Могу лишь предположить, что последняя графа означает отметки о прибыли и убыли мужского пола после составления списка в соответствии с приведенным мной документом. Предыдущая графа соответственно говорит о дате рождения или возрасте.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈