Ìåùàíå

gbyudby íàïèñàë:

[q]

anilop íàïèñàë:

[q]

êàêàÿ âûãîäà áûëà êðåñòüÿíàì ïåðåõîäèòü â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå?

[/q]

íå òî ÷òîáû âûãîäà, à ìîòèâàöèÿ - äîïóñòèì õîçÿéñòâà â äåðåâíå óæå íåò, ïðîäàëè, ïåðåäàëè ðîäñòâåííèêàì, ñàìè íå ïîëüçóþòñÿ, à çà ïàñïîðòîì â äåðåâíþ íàäî ïðîäîëæàòü åçäèòü

[/q]

Ñïàñèáî! Íàñ÷åò ïàñïîðòà - ó ìåíÿ ïðàáàáóøêà èç Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè, ïðàäåä èç Óôèìñêîé. Çà ïàñïîðòîì îáà åçäèëè ê íåìó èç Ïèòåðà. Ýòî áûëî òàê ïîëîæåíî, èëè êàêîé-òî ÷àñòíûé ñëó÷àé?

anilop íàïèñàë:

[q]

Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêàÿ âûãîäà áûëà êðåñòüÿíàì ïåðåõîäèòü â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå? Ïåòåðáóðã, 1915 ïðèìåðíî

[/q]

â ýòî âðåìÿ êàçåííûé êðåñòüÿíèí Óôèìñêîé ãóáåðíèè íå ñìîã áû ïðîñòî òàê ïðèïèñàòüñÿ â ìåùàíå ÑÏá . Çàïðåùàëî ãîðîäñêîå Ïîëîæåíèå ñòîëèöû.
Íî âàðèàíò áûë. Åìó íàäî áûëî îòñëóæèòü ñðî÷íóþ ñëóæáó â ãâàðäåéñêîì ïîëêó (ôèçè÷åñêèå äàííûå èìåëè çíà÷åíèå ) â ýòîì ãîðîäå , óéòè â çàïàñ è óñòðîèòñÿ , ê ïðèìåðó , íà ñëóæáó â ïîëèöèþ ïîñòîâûì , æåíèâøèñü ïðè ýòîì íà êðåñòüÿíêå. Îòñëóæèâ òàì ïîëîæåííûé ìèíèìàëüíûé ñðîê è óâîëèâøèñü îí ïîëó÷àë ïðàâî âìåñòå ñ ñåìüåé íà ïðèïèñêó ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ÑÏá áåç åãî ñîãëàñèÿ. Åãî ïîòîìêè òàê æå ñòàíîâèëèñü ìåùàíàìè ýòîãî ãîðîäà.
Çà Ïàñïîðòîì åçäèòü íèêóäà íå íàäî áûëî åìó , åñëè óæå áûë ìåùàíèíîì ÑÏá. Æèâóùèì ïî ìåñòó ïðèïèñêè Ïàñïîðòà íå òðåáîâàëèñü . Äëÿ êðàòêîñðî÷íîé îòëó÷êè çà ïðåäåëû ãóáåðíèè èëè íà ðàññòîÿíèå áîëåå 50 âåðñò äîñòàòî÷íî áûëî ïîëó÷åíèÿ 3-õ ìåñÿ÷íîãî âèäà íà æèòåëüñòâî.

Ñîãëàñíî Óñòàâà î Ïàñïîðòàõ 1903 ã. äâîðÿíå , ãîñ.÷èíîâíèêè , ðàçíî÷èíöû , êóïöû , îòñòàâíûå ñîëäàòû ïîñòóïèâøèå íà ñëóæáó äî 10-é ðåâèçèè è óâîëåííûå äî 1867 ãîäà , èìåëè ÁÅÑÑÐÎ×ÍÛÅ Ïàñïîðòíûå êíèæêè. Äðóãèå ñîñëîâèÿ ìîãëè èìåòü òîëüêî ñðî÷íûå Ïàñïîðòà ( âèäû íà æèòåëüñòâî) .

Âîîáùå ìåùàíñêîå ñîñëîâèå ïðåäêîâ â ýòîì ãîðîäå ïîäòâåðæäåíî ìåòðèêàìè èëè ïðåäïîëàãàåòå , ÷òî ðàç æèëè òàì , òî ìåùàíå ?

Çäðàâñòâóéòå!
×òî îçíà÷àåò çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå "ìåùàíèí", åñëè çàïèñü îòíîñèòñÿ ñ õóòîðó èëè ñåëó? Äëÿ ãîðîäà è ìåñòå÷êà âñ¸ ïîíÿòíî, à êàê ïîíèìàòü "ìåùàíèí õóòîðà èëè ñåëà"?

Çäðàâñòâóéòå, ïðîøó ïîìîùè.

Ñòîëêíóëñÿ ñ íåïîíÿòíûìè âåùàìè, ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ. Ó ìåíÿ ñðàçó íåñêîëüêî âîïðîñîâ:

1) Êàê ëþäè ïðè÷èñëÿëèñü ê ãîðîäó? Ó ìåíÿ âîò êàêîé êåéñ: íàøåë çàïèñü î ñìåðòè ñòàðøåãî ðîäà (1899), ó íåãî íàïèñàíî Æèòîìèðñêèé ìåùàíèí. À ó åãî ñûíà, êîòîðûé ðîäèë 10 äåòåé (ñ 1885 ïî 1903), êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â ìåòðèêàõ òîãî æå Æèòîìèðà, óêàçàíî, ÷òî îí ìåùàíèí ã. Øàðêîâà (Øàðêîâùèíà íûí÷å). Ïðè ýòîì, â ÐÑ 1850 è 1856 Æèòîìèðà ïîêà ÷òî íè òîãî íè äðóãîãî íàéòè íå ìîãó. Ñèæó è äóìàþ. Ëèáî ïðè çàïèñè ñìåðòè ïðîñòî îøèáëèñü, è îí áûë òîæå Øàðêîâñêèé ìåùàíèí. Ëèáî.... ëèáî ÷òî? Êàêèå åùå âàðèàíòû? Ïî÷åìó îòåö è ñûí ìîãëè îêàçàòüñÿ ìåùàíàìè ðàçíûõ ãîðîäîâ, ïðè ýòîì æèòü â îäíîì?

2) ×òî ïðîèñõîäèëî, åñëè ÷åëîâåê ïðèåçæàë â ãîðîä ïîñëå ïîñëåäíåé ÐÑ? Îí æå äîëæåí áûë êàêèå òî äîêè ïðèíåñòè â êàçåííóþ ïàëàòó è âûïèñûâàëàñü íåêàÿ äîï ðåâèçñêàÿ? È îíà ïîäøèâàëàñü ê îñíîâíîé (ïîñëåäíåé íà òîò ìîìåíò)? Ò.å. åñëè îíè ïîÿâèëèñü â ãîðîäå â 1885, äîëæíî áûòü ÷òî òî â 1856 ÐÑ? Äî êàêèõ ëåò ýòî ïðàâèëî ðàáîòàëî?

3) à âîîáùå áûâàëî, ÷òî ÷åëîâåê ìèãðèðîâàë èç ìåùàí â öåõîâûå íàïðèìåð? Äâîðÿíå ïîíÿòíî - ïîâûøå. À ìåæäó óñëîâíî ðàíûìè ìîãëè áûòü äâèæåíèÿ? ß ê òîìó, ÷òî ìîæåò áûòü ìíå ñòîèò ïîñìîòðåòü ÐÑ íå òîëüêî ìåùàí? Îíè â Æèòîìèðå âñå â ðàçíûõ ìåñòàõ.

Áëàãîäàðþ çà ïîìîùü.

Çäðàâñòâóéòå.

an_de íàïèñàë:

[q]

Ñèæó è äóìàþ. Ëèáî ïðè çàïèñè ñìåðòè ïðîñòî îøèáëèñü,

[/q]

Íåò. Ó äåäîâ áûëî âñ¸ î÷åíü ñòðîãî. Íå îøèáëèñü.
Îíè ìîãëè çàïèñûâàòüñÿ â ìåùàíå, êóäà óãîäíî, â ëþáîé ãîðîä, à æèòü î÷åíü äàëåêî îò íåãî.
Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ðîäíûå áðàòüÿ, ìåùàíå ðàçíûõ ãîðîäîâ, à æèâóò âñå ñîâñåì â äðóãîì ìåñòå, â äåðåâíå.
Íå ïåðåæèâàéòå

an_de íàïèñàë:

[q]

Ïðè ýòîì, â ÐÑ 1850 è 1856 Æèòîìèðà ïîêà ÷òî íè òîãî íè äðóãîãî íàéòè íå ìîãó.

[/q]

Äàâàéòå íàïèøó Âàì ïðî ìåùàí ÑÏá
 àðõèâå åñòü êíèãè î ïðè÷èñëåíèè â ìåùàíñòâî.  íèõ óêàçàí ãîä âñòóïëåíèÿ â íåãî. Íàïðèìåð, åñëè Âàø îòåö âñüþòóïèë â ìåùàíñòâî â 1848 ãîäó, òî îí äîëæåí áûòü çàïèñàí â äâóõ ðåâèçèÿõ â ðåâèçèè 1850 ãîäà, â òîì ìåñòå, ãäå îí æèë áóäó÷è êðåñòüÿíèíîì è îêîëî íåãî íàïèøóò çàïèñàí â ìåùàíå â òàêîì òî ãîäó è îäíîâðåìåííî îí óæå äîëæåí áûòü âíåñ¸í â ÐÅÂÈÇÈÞ ÏÎ ÌÅÙÀÍÀÌ , íàïðèìåð Æèòîìèðà.
Ìåùàíñêèå ðåâèçèè - ýòî ñîâñåì äðóãèå êíèãè. Âàì íàäî èñêàòü èìåííî èõ.

an_de íàïèñàë:

[q]

Îí æå äîëæåí áûë êàêèå òî äîêè ïðèíåñòè â êàçåííóþ ïàëàòó

[/q]

Äà. Ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ è ìåòðèêè âñåé ñåìüè. Èëè âûïèñêó èç öåðêâè, ïîäïèñàííóþ áàòþøêîé. Ó ìåíÿ òàê. Òàì ðàñïèñàí, êòî êîãäà, êàêîãî ÷èñëà ðîäèëñÿ, óìåð.

an_de íàïèñàë:

[q]

à âîîáùå áûâàëî, ÷òî ÷åëîâåê ìèãðèðîâàë èç ìåùàí â öåõîâûå íàïðèìåð?

[/q]

Ïðî öåõîâûå íå çíàþ, íå ñòàëêèâàëàñü. À âîò èç êóïå÷åñòâà ïîëíûì ïîëíî. Ìîæåòå è êóïå÷åñêèå äîêè ãëÿíóòü.

an_de íàïèñàë:

[q]

ìîæåò áûòü ìíå ñòîèò ïîñìîòðåòü ÐÑ íå òîëüêî ìåùàí

[/q]

Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ñìîòðèòå-õóæå íå áóäåò.
ß èñêàëà íèùåòó -êðåñòüÿí â Áåëàðóñè, à îíè îêàçàëèñü çåìÿíàìè-ìåùàíàìè, áîëåå òîãî äâîðÿíàìè.
Âñå ìîæåò áûòü.

À òåìó, êàê Âàì ïîñîâåòîâàëè -ïî÷èòàéòå. Óçíàåòå ìíîãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ.
Óñïåõîâ â ïîèñêå