Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 314 315 316 317 318 * 319 320 321 322 ... 326 327 328 329 330 331 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 917
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2822
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 6 декабря 2025 16:11

Просто не могу понять, Вы серьезно или издеваетесь?
Однодворцы это сословие, которое позже упразднили и перевели в государственных крестьян! Это два разных сословия! Между ними не может быть знака равенства. Слободские казаки и черкасы, это можно сказать, что одно и то же, только слободские казаки это более официально, а черкасы более разговорно, и меж ними , в принципе, можно поставить знак равенства, как многие исследователи и делают (слободской казачий черкасский полк)я разве не прав?

Насчет моих известных 12 родов, которые я исследовал. Эти все фамилии я знал, по 5-6 поколений уже было известно. Знал все населенные пункты. В 2019-2020 годах начал заниматься по ним с архивами. Нашел всех своих предков, даже, оказалось, все их дворы 300 лет на тех же самых местах находились, это в ревизиях очень хорошо прослеживается. Далее дошел до списков новоприходцев в первых ревизиях. Нашел с каких НП в каких годах пришли. (По некоторым даже договоры купли-продажи нашлись 300-летние). Далее нашел их в предыдущих населенных пунктах и вот там они же записаны уже не однодворцами, а детьми боярскими, кстати по тем НП еще на несколько поколений углубился до начала 1600-ых. Все три данных однодворческих рода записаны детьми боярскими!!! Я уже сбился со счета, сколько раз уже здесь это написал! А метрик по нашему однодворческому НП нет!!! Поэтому других однодворческих фамилий рода установить не смог! Только три! Но все они записаны до 1 РС записаны детьми боярскими! В последних РС гос. крестьянами, в первых однодворцами, до РС детьми боярскими! По остальным фамилиям в последних крестьянами, в первых войсковыми обывателями, в ранних РС и других документах казакам. Все ведь очень просто!!! Действительно, с Вашей стороны это похоже на троллинг! Не вижу дальнейшего смысла продолжать диалог!
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Не каждый мог позволить себе служить копейщиком.
[/q]



vyach23 написал:
[q]

Там служила элита с достатком. В рейтары, да.
[/q]


Вы может не в курсе,но все армии мира строились и строятся по одному принципу.
Годные и не годные в службу-1)
нужное количество людей в род войск-2)

Ответ гласит что вы заблуждаетесь в принципе.
И доказывает что изначально армии использовали большее количество элитных войск ,а значит и людей,в отличии от современных,по причине что и против них использовали не чернь дремую.
Яркий пример в доказательство,Рим и его легионеры!
[/q]


Я в курсе про армии.
Речь идет не о Риме, а о России конца XVII века.
По "элитарности" в то время и в том месте от первого места к последнему: копейщики, рейтары, драгуны и т.д.

Копейщик в России в то время не мужик с копьем, а всадник на хорошем коне.
OAW

Сообщений: 379
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 414

anpilogov написал:
[q]
Просто не могу понять, Вы серьезно или издеваетесь?
[/q]


anpilogov написал:
[q]
Все ведь очень просто!!! Действительно, с Вашей стороны это похоже на троллинг! Не вижу дальнейшего смысла продолжать диалог!
[/q]


vyach23 написал:
[q]
Я в курсе про армии.
Речь идет не о Риме, а о России конца XVII века.
По "элитарности" в то время и в том месте от первого места к последнему: копейщики, рейтары, драгуны и т.д.

Копейщик в России в то время не мужик с копьем, а всадник на хорошем коне.
[/q]



Ребята, большое счастье, что это не ваша лично дневниковая тема, куда бы я, видимо, и не стал совать носа после таких ответов. на ваши же невежество и на незнание элементарного, по причине опять же ,как и писал, малой базы знаний.
Поэтому вы свои личные знания напяливаете на всех на вся, что можно без всякой скромности делать у себя в дневниках.


Но тема общая.
И сюда заглядывают люди не лично к вам, а чтоб узнать, как же обстоит дело с однодворцами не от одного спеца ,а от нескольких людей делящихся своими знаниями и находками.
Поэтому нравятся ли вам мои, и зачастую не мои, примеры - мне не важно.
Троллинг ли это или прямой вопрос, чтоб понять насколько вы уверены в своих знаниях, это решайте сами.
Я вынужден давать альтернативу вам по любому, а люди выберут, что им нужней.


Комментарий модератора:
Отредактировано!


Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Я в курсе про армии.
Речь идет не о Риме, а о России конца XVII века.
По "элитарности" в то время и в том месте от первого места к последнему: копейщики, рейтары, драгуны и т.д.

Копейщик в России в то время не мужик с копьем, а всадник на хорошем коне.
[/q]




Ребята,большое счастье что это не ваша лично дневниковая тема,куда бы я видимо и не стал совать носа после таких ответов на ваши же невежество и на незнание элементарного ,по причине опять же ,как и писал,малой базы знаний.

[/q]


Вы сразу извинитесь или уйдете с гордо поднятой головой?
vyach23

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
О копейщиках в России можно посмотреть/почитать тут

https://oper.ru/video/view.php...a835492421

В переписных книгах так и упоминаются: копейщики, рейтары, прочие помещики.
vyach23

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Я пока попрошу модераторов темы решить вопрос с "наездами".
OAW

Сообщений: 379
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 414

vyach23 написал:
[q]
Вы сразу извинитесь или уйдете с гордо поднятой головой?
[/q]


Куда же я уйду оставив людей с вами?
Зачем плодить невежество если можно ему хоть что то противопоставить?
А извиниться обязан виноватый.
Я же не виновен что вы только начинаете изучать кто был по статусу того времени рейтар и кто копейщик на конец 17-начало 18 века.
Не моя же вина что некоторые не в курсе что однодворцами становились не только с 1710 или 1719 года,но и позднее.скажем в 1762 году..
Я же не виноват что неким людям не попадались старые толстые тома названные типа "Сказки казённых крестьян за 1795 год".
И эти тома были забиты сплошь однодворцами,что это в иных местах было тождественно.
Я ещё много в чём не виноват и этому будут иногда подтверждения в моих постах в эту тему.
Поэтому я конечно не прощаюсь.
Ведь у меня более 200 имён только муж.пола однодворцев живших 1719-1835 годы.
И мне есть чем поделиться с людьми.
Я не прощаюсь с темой и те кто в теме.
Лайк (3)
vyach23

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Вы сразу извинитесь или уйдете с гордо поднятой головой?
[/q]



Куда же я уйду оставив людей с вами?
Зачем плодить невежество если можно ему хоть что то противопоставить?
А извиниться обязан виноватый.
Я же не виновен что вы только начинаете изучать кто был по статусу того времени рейтар и кто копейщик на конец 17-начало 18 века.
[/q]


Не усугубляйте. Больше повторять не буду.
slick83
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 26

valcha написал:
[q]
Котошихин Григорий Карпович и его сочинение о Московском государстве. (около 1630—1667) ,

Глава II - царствование Алексея Михайловича

11. ..........а иные многою своею службою и полономъ свободились отъ рабства и отъ крестьянства..................

.....
[/q]


Везде этот "перебежчик" катошихин) он существовал вообще? сказочное сочинение и есть, в сегодняшнем понимании. такое ощущение что это всё вбросили дворяне с мутным или иноземным происхождением.
А вот сравним с известным мнением однодворца А. Маслова на это дворянство
"А есть такие дворяне, что и предкам их, под запрещением великих указов, земель и крепостных иметь не дозволено, потому что прадеды, деды и отцы их по Украине находились природные подъячии. А иные из наших дворян деды и отцы имелись быть попы и протчие церковные и монастырские причетники. А потомки их, подъячии и половники, чрез канцелярские заслуги, по получении секретарских и регистраторских рангов и, будучи у дел, чрез вымогателство, себе у безгласных однодворцев получили жалованные вотчины и помесные земли, людей и крестьян. Потому ныне и называют себя, дворянами, не имея у себя никаких дедов их в дворянстве прежних заслуг и жалованных грамот, ни за службы данных земель, ниже такового к дворянству права. А только потому, что богаты, имеют у себя людей и крестьян, земли и вотчины, которые однодворцев, будучи у дел, согнал, разорил, отнял силно, и на чужих поместиях состоят и называют себя помещикоми."
(Наказы однодворцев в Уложенную комиссию 1768)
slick83
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 26
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 6 декабря 2025 18:51

"....у безгласных однодворцев получили жалованные ВОТЧИНЫ и помесные земли"

Как так ВОТЧИНЫ и у каких то однодворцев? с ума наверное сошёл Андрей Маслов
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 314 315 316 317 318 * 319 320 321 322 ... 326 327 328 329 330 331 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈