Однодворцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д.. Вернулся с одним Меньшиковым, а где все остальные?... И пошел на Руси европейские порядки наводить, приглашать "специалистов" из Европы, которые больше делали для своей страны, нежели для Руси, препятствовали всем новшествам, если они исходили от жителей Московского государства. В 1696 году ему четыре тетради передал старец Авраамий о непотребном его поведении, и ведь не казнил, сослан в другой монастырь. А сколько предложений подавал Иван Тихонович Посошков, первый русский публицист, экономист написавший книгу "О скудости и богатстве", где прописал все сферы развития страны на долгие годы, за что был отправлен в Петропавловскую крепость сразу же после смерти Петра I. И всё потому, что окружение Петра I составляли приглашённые специалисты из Европы, которые постепенно занимали ключевые посты в государстве. Благодаря М.В. Ломоносову, хотя бы часть трудов И.Т. Посошкова была переписана и сохранена. Посошков входил в учёную дружину Петра !, но его имя постарались вычеркнуть, якобы не того сословия был. И только через полвека с большим трудом были напечатаны его труды. И М.В. Ломоносов хотел вернуться назад домой, устал от опеки немца. Но получил чин дворянина, поместье и это его спасло. Иначе мы и о Ломоносове нечего бы не знали. Так что хватало на Руси самородков, но наши правители женившись на иностранках, столько в русских землях их родственников заселили, дарили поместья с жителями, что мы до сих пор это на себе чувствуем. Какую фамилию не возьми - большинство выходцы откуда угодно, но только не с русских земель.

Kursk2021 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д..
[/q]

немцы подменили нашего Петра Алексеевича, а до этого ксендзы так охмурили Федора Алексеевича, что он в Кремль запретил в русском платье ходить, папенька их, который Тишайший, театр развел с лютеранским пастором в худруках и подтанцовкой из кукуя, Годунов же вообще богомерзкий университет с немцами на Москве хотел завести...

Semplinski написал:

[q]

Kursk2021 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д..
[/q]

немцы подменили нашего Петра Алексеевича, а до этого ксендзы так охмурили Федора Алексеевича, что он в Кремль запретил в русском платье ходить, папенька их, который Тишайший, театр развел с лютеранским пастором в худруках и подтанцовкой из кукуя, Годунов же вообще богомерзкий университет с немцами на Москве хотел завести...

[/q]

И как итог: многие прижились в России. А ведь ехали самые, что ни на есть худосочные люди, которым нечего не светило в своём государстве. И здесь их принимали с распростёртыми объятиями, они получали титулы и грабили Русское государство. И Посошков И.Т. на это указывал : "Но если иностранец, оказывался нерадивым мастером, то следовало его выслать, "чтобы он в Руси у нас не шатался. Дабы на то глядя вперед для обману в Русь к нам не приезжали". Кто ж его слушал, если иноземцев столько заехало, начиная с Ивана III, фамилии меняли, кто-то в управленцах сидел. Русским оставили лишь землю обрабатывать и защищать. Практически похоже на сегодняшний день с заехавшими "специалистами".

Интересный факт, запись о смерти однодворца была сделана в Екатеринославской губернии в 1910 (!) году, речь о бессарабском однодворце.

Повторю свое сообщение от 14 октября.
В процессе поиска предков обнаружилось, что отец и дед моего прапрадеда 1831 г.р. записаны в метрической книге как однодворцы. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему сын и внук однодворцев перестал быть однодворцем и стал просто казенным крестьянином ЗА 15 ЛЕТ ДО официального упразднения сословия однодворцев? Как такое могло произойти?
Пыталась задать этот вопрос в архиве, в котором веду поиск, но мне ответили, что "данный вопрос находится вне компетенции сотрудников архива. Рекомендуем обратиться к историкам, который специализируются по таким вопросам".
Где бы вот найти таких историков...

NP19 написал:

[q]
Тогда почему сын и внук однодворцев перестал быть однодворцем и стал просто казенным крестьянином ЗА 15 ЛЕТ ДО официального упразднения сословия однодворцев? Как такое могло произойти?

[/q]

Насколько я понимаю, все зависело от того, на какие земли они были водворены. На собственные или казенные. Если земли собственные, то однодворцы, а если казенные, то и крестьяне государственные.

В том числе, если были и собственные и казенные, то все равно относились к казенным.

savalex написал:

[q]
все зависело от того, на какие земли они были водворены. На собственные или казенные. Если земли собственные, то однодворцы, а если казенные, то и крестьяне государственные
[/q]

Спасибо, но я не совсем поняла Вашу мысль. Они все жили в одном и том же селе, никуда не перемещались. То есть, за это время (с 1831 по 1852 г.) статус той земли, на которой они проживали, мог измениться, я правильно поняла? А как и где это можно уточнить?

>> Ответ на сообщение пользователя NP19 от 1 ноября 2024 16:50
Нашёл в одной статье следующее:
Согласно Своду законов 1832 г., суть правового положения однодворцев в начале правления Николая I выглядела так. Во-первых, однодворцы причислялись к казенным крестьянам. «Хотя однодворцы могут иметь и действительно имеют и собственные свои земли и на нах водворяются, - говорилось в нем, - но как они имеют также и казенные земли и все вообще во владении их защищаются правом казенным: то посему и причисляются к сему разряду».
[16, ст. 387, 427-432].
Список источников и литературы:
16. Свод законов Российской империи, повелением государя императора Николая Павловича составленный. Т. 9. Свод законов о состоянии людей в государстве. СПб., 1832. 5, 447 с.

NP19

[q]
ЗА 15 ЛЕТ ДО официального упразднения сословия однодворцев?
[/q]

прямо над ваши текстом, другой пример ,тут в МК записан однодворец в 1910 году , после 42 лет, как упразднили сословие однодворец.

romanvm написал:

[q]
Нашёл в одной статье следующее:
[/q]

А вот это, похоже, реально проясняет ситуацию, спасибо!

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи