Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 230 231 232 233 234 * 235 236 237 238 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 59
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Лайк (21)
NP19

Сообщений: 109
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 61
Здравствуйте!
В процессе поиска предков обнаружилось, что отец моего прапрадеда, родившегося в 1831 г., записан в метрической книге как однодворец. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему такое могло получиться? Насколько я понимаю, если однодворец женился на крестьянке, то она тоже переходила в однодворцы, но не наоборот...
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3304
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1139
>> Ответ на [url=https://forum.vgd.ru/post/37/3747/p1837150.htm#pp1837


Старухинъ Андрей написал:
[q]
БРЕЖНЕВЫ -

один из представителей однодворческого рода Брежневых -- ЛЕОНИД ИЛЬИЧ БРЕЖНЕВ - ( дед генсека Яком Максимович Брежнев 1883 года рожд. однодворец дер .Брежнево Стрелецкой волости Курского уезда

Здравствуйте.

Как ДЕД Генсека может быть 1883 г.р. если Илья Яковлевич Брежнев родился в 1874 году?!
Зашла в надежде узнать отчество деда Якова Брежнева. Некоторые утверждают,что Капитонович и родился он в 1856 году





Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 109

NP19 написал:
[q]
Здравствуйте!
В процессе поиска предков обнаружилось, что отец моего прапрадеда, родившегося в 1831 г., записан в метрической книге как однодворец. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему такое могло получиться? Насколько я понимаю, если однодворец женился на крестьянке, то она тоже переходила в однодворцы, но не наоборот...
[/q]


Это обычная повсеместная практика, после киселевской реформы (1837-41 гг.) однодворцев записывали в ревизиях и метриках как государственных крестьян. Подробнее об этом можно найти в интернете.


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Kursk2021
Начинающий

Курск
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д.. Вернулся с одним Меньшиковым, а где все остальные?... И пошел на Руси европейские порядки наводить, приглашать "специалистов" из Европы, которые больше делали для своей страны, нежели для Руси, препятствовали всем новшествам, если они исходили от жителей Московского государства. В 1696 году ему четыре тетради передал старец Авраамий о непотребном его поведении, и ведь не казнил, сослан в другой монастырь. А сколько предложений подавал Иван Тихонович Посошков, первый русский публицист, экономист написавший книгу "О скудости и богатстве", где прописал все сферы развития страны на долгие годы, за что был отправлен в Петропавловскую крепость сразу же после смерти Петра I. И всё потому, что окружение Петра I составляли приглашённые специалисты из Европы, которые постепенно занимали ключевые посты в государстве. Благодаря М.В. Ломоносову, хотя бы часть трудов И.Т. Посошкова была переписана и сохранена. Посошков входил в учёную дружину Петра !, но его имя постарались вычеркнуть, якобы не того сословия был. И только через полвека с большим трудом были напечатаны его труды. И М.В. Ломоносов хотел вернуться назад домой, устал от опеки немца. Но получил чин дворянина, поместье и это его спасло. Иначе мы и о Ломоносове нечего бы не знали. Так что хватало на Руси самородков, но наши правители женившись на иностранках, столько в русских землях их родственников заселили, дарили поместья с жителями, что мы до сих пор это на себе чувствуем. Какую фамилию не возьми - большинство выходцы откуда угодно, но только не с русских земель.
---
ищу сведения о Маншиных, Посашковых, Панковых, Бердышевых, Анишиных, Озеровых, Горяиновых, Журавлевых, Репиных,Тишиных, Акульшиных,
Лайк (2)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 109

Kursk2021 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д..
[/q]


немцы подменили нашего Петра Алексеевича, а до этого ксендзы так охмурили Федора Алексеевича, что он в Кремль запретил в русском платье ходить, папенька их, который Тишайший, театр развел с лютеранским пастором в худруках и подтанцовкой из кукуя, Годунов же вообще богомерзкий университет с немцами на Москве хотел завести...




---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Kursk2021
Начинающий

Курск
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48

Semplinski написал:
[q]

Kursk2021 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06

Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д..
[/q]



немцы подменили нашего Петра Алексеевича, а до этого ксендзы так охмурили Федора Алексеевича, что он в Кремль запретил в русском платье ходить, папенька их, который Тишайший, театр развел с лютеранским пастором в худруках и подтанцовкой из кукуя, Годунов же вообще богомерзкий университет с немцами на Москве хотел завести...




[/q]


И как итог: многие прижились в России. А ведь ехали самые, что ни на есть худосочные люди, которым нечего не светило в своём государстве. И здесь их принимали с распростёртыми объятиями, они получали титулы и грабили Русское государство. И Посошков И.Т. на это указывал : "Но если иностранец, оказывался нерадивым мастером, то следовало его выслать, "чтобы он в Руси у нас не шатался. Дабы на то глядя вперед для обману в Русь к нам не приезжали". Кто ж его слушал, если иноземцев столько заехало, начиная с Ивана III, фамилии меняли, кто-то в управленцах сидел. Русским оставили лишь землю обрабатывать и защищать. Практически похоже на сегодняшний день с заехавшими "специалистами".
---
ищу сведения о Маншиных, Посашковых, Панковых, Бердышевых, Анишиных, Озеровых, Горяиновых, Журавлевых, Репиных,Тишиных, Акульшиных,
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 109
Интересный факт, запись о смерти однодворца была сделана в Екатеринославской губернии в 1910 (!) году, речь о бессарабском однодворце.




Прикрепленный файл: Фрагмент.jpg
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
NP19

Сообщений: 109
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 61
Повторю свое сообщение от 14 октября.
В процессе поиска предков обнаружилось, что отец и дед моего прапрадеда 1831 г.р. записаны в метрической книге как однодворцы. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему сын и внук однодворцев перестал быть однодворцем и стал просто казенным крестьянином ЗА 15 ЛЕТ ДО официального упразднения сословия однодворцев? Как такое могло произойти?
Пыталась задать этот вопрос в архиве, в котором веду поиск, но мне ответили, что "данный вопрос находится вне компетенции сотрудников архива. Рекомендуем обратиться к историкам, который специализируются по таким вопросам".
Где бы вот найти таких историков...

savalex

Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 197

NP19 написал:
[q]
Тогда почему сын и внук однодворцев перестал быть однодворцем и стал просто казенным крестьянином ЗА 15 ЛЕТ ДО официального упразднения сословия однодворцев? Как такое могло произойти?

[/q]


Насколько я понимаю, все зависело от того, на какие земли они были водворены. На собственные или казенные. Если земли собственные, то однодворцы, а если казенные, то и крестьяне государственные.

В том числе, если были и собственные и казенные, то все равно относились к казенным.
---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
NP19

Сообщений: 109
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 61

savalex написал:
[q]
все зависело от того, на какие земли они были водворены. На собственные или казенные. Если земли собственные, то однодворцы, а если казенные, то и крестьяне государственные
[/q]

Спасибо, но я не совсем поняла Вашу мысль. Они все жили в одном и том же селе, никуда не перемещались. То есть, за это время (с 1831 по 1852 г.) статус той земли, на которой они проживали, мог измениться, я правильно поняла? А как и где это можно уточнить?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 230 231 232 233 234 * 235 236 237 238 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈