Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
160562

г.Владимир
Сообщений: 566
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 269
Добрый день! Мне известно ,что мои предки гос.крестьяне ( ранее однодворцы) жили вместе 3 семьи : семья Василия с семьей , его отец Федор с женой и сын Михаил с женой. Данные на начало 20 века. Вопрос: изначально были такие большие семьи? Почему не отделялись? Вероятно так легче вести хозяйство? Или престарелых родителей брали потом в свою семью? Может это обязанность старшего сына была досматривать родителей?
---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд
lady495

Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856

160562 написал:
[q]
Добрый день! Мне известно ,что мои предки гос.крестьяне ( ранее однодворцы) жили вместе 3 семьи : семья Василия с семьей , его отец Федор с женой и сын Михаил с женой. Данные на начало 20 века. Вопрос: изначально были такие большие семьи? Почему не отделялись? Вероятно так легче вести хозяйство? Или престарелых родителей брали потом в свою семью? Может это обязанность старшего сына была досматривать родителей?
[/q]

Старший отец в крестьянской семье - большак, сыновья жили в его доме. За всю семью большак имел правовую ответственность перед государством и общиной. Большина у мужчин была пожизненной и лишались ее в крайних случаях (тяжелая болезнь, алкоголизм и подобное). После смерти отца, как правило передавалась старшему сыну. Отделение или не отделение сыновей - также было решением большака.
Лайк (6)
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30582
Клим, это совсем не те однодворцы!
Это однодворцы западных губерний, потомки деклассированной шляхты и мелких служилых страт бывшего ВКЛ и Речи Посполитой, кроме термина и небольших сходностей, ничего общего с однодворцами великорусских губерний не имеющие. По ним даже специально-регулирующие законодательные акты принимали в РИ.

И думаю что тему надо переименовать, чтобы не вводить в заблуждение людей, в скажем: "Однодворцы(потомки русских служилых) русских губерний РИ". И создать другую тему: "Однодворцы(потомки служилых Речи Посполитой) западных губерний РИ".
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
Лайк (7)
Китобой 333
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6227

lady495 написал:
[q]

160562 написал:
[q]

Добрый день! Мне известно ,что мои предки гос.крестьяне ( ранее однодворцы) жили вместе 3 семьи : семья Василия с семьей , его отец Федор с женой и сын Михаил с женой. Данные на начало 20 века. Вопрос: изначально были такие большие семьи? Почему не отделялись? Вероятно так легче вести хозяйство? Или престарелых родителей брали потом в свою семью? Может это обязанность старшего сына была досматривать родителей?
[/q]


Старший отец в крестьянской семье - большак, сыновья жили в его доме. За всю семью большак имел правовую ответственность перед государством и общиной. Большина у мужчин была пожизненной и лишались ее в крайних случаях (тяжелая болезнь, алкоголизм и подобное). После смерти отца, как правило передавалась старшему сыну. Отделение или не отделение сыновей - также было решением большака.
[/q]

Изначально у Вас писанно, в крестьянской семье. У однадворцев, что бросается в глаза в первую очередь при просмотре, в особенности третьей ревизии, очень маленькие семьи, конечно за некоторым исключением. Каждый сын имел отдельный дом, в доме оставался чаще один из сыновей. И как я уже это писал, по ревизия у однадворцев малые семьи, довольно мало детей. Опять же нельзя утверждать, что так было у однодворцев во всех регионах. Я основываясь на однадворцев Пензенская губернии, Верхнеломовского и Керенского уездов, которые изначально происходили из служилых казаков.
Китобой 333
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6227

lady495 написал:
[q]

Домусчи С написал:
[q]

Уважаемые коллеги! Работал с документами Демшинского уезда и в одном из сел встретил у своего предка двойную фамилию Лебедев Бредихин. В истории семьи осталась только первая часть Лебедев, а Бредихин утратилась. Может быть, вы знаете, с чем подобное может быть связано?.
[/q]


Как один из вариантов - одна фамилия родовая по отцу, другая - по семье, где человек проживал (был пасынком, зятем и пр.)
Причём не факт, что далее фамилия сохранилась родная. У меня так было: все последующие потомки жили под фамилией приемной семьи.

[/q]

Блин, а классов понаставили. В то время ни кто не отменял подворной фамилии. Пасынок если имел фамилию, по ней и писался. Зять если он не примак писался под своей, ну уж если примак, то и так понятно. Подворная фамилия как вариант.
MV Bukreeva
Новичок

Москва
Сообщений: 13
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 10

Антон_Р написал:
[q]
Добрый вечер всем!

Хотелось бы узнать вот что: если некоторые из однодворцев имели крестьян, то не могли ли эти крестьяне получить фамилию владельца?

Вопрос, конечно, странный, ведь есть несколько весомых доводов против:
- большинство крестьян вообще не имело фамилий;
- однодворцев, как категории к 1861 году уже не существовало, тем более, что не все из них крестьянами-то и владели (а вроде как только дети боярские)
[/q]

у "моих" однодворцев крестьяне имели свою отдельную фамилию...

Лайк (1)
MV Bukreeva
Новичок

Москва
Сообщений: 13
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 10

lamanov написал:
[q]
neizvestniy2006, я бы еще порекомендовал книгу Танкова "История Курского дворянства...", она опубликована в и-нете. Мои предки появились в Курском уезде после смуты, числились детьми боярскими. При Петре1 стали однодворцами и в 1787г. перебрались в Павловский уезд Воронежской губ. Где жили до смуты, пока не ясно, возможно и в Орле, по крайней мере , в 16в. там были два однофамильца-осадные головы.
Nathalie , а какая фамилия была у Ваших предков из Орла?Было бы любопытно собрать "землячество" из потомков служилых людей Орловско-Курско_Белгородского края.
[/q]


еще стоит ознакомиться с книгой на которую Танков ссылается: Сборник биографий кавалергардов 1801-1826 изданую в С-Петербурге в 1906 году, она в нескольких томах...есть в интернете для бесплатного скачивания...там биографии многих очень подробно...
MV Bukreeva
Новичок

Москва
Сообщений: 13
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 10

tanya nikolaevna написал:
[q]
Mike61 написал:

[q]



[/q]


https://forum.vgd.ru/37/4944/20.htm?a=stdforum_view&o= здесь почитайте про почетных граждан,

А дворовая жена -это крепостная женщина,в отличии от дворовой девки -взрослая и вероятнее всего замужня,я которые живет в господском доме
[/q]



я вот тоже искала искала кто такая "дворовая женка"))) в нашем случае это женщина 32 лет с семью детьми от 12 лет до нескольких месяцев без мужа...мне было интересно кто отец тех детей))) но так и не. нашла про "дворовых женок" ничего(((
Safonov

Safonov

Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 538
Коллеги, подскажите в каком направлении дальше двигаться?
В своих исследованиях по однодворцам уперся в 1-ю ревизию 1719 года. Пензенская губерния Верхоломовский (Наровчатский) уезд деревня Аткино. Фамилии Подлинов, Медведев и Ежов. Как дальше проводить исследования, какие документы смотреть?
---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
Лайк (2)
Trubi97
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1261
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2903

Safonov написал:
[q]
Коллеги, подскажите в каком направлении дальше двигаться?
В своих исследованиях по однодворцам уперся в 1-ю ревизию 1719 года. Пензенская губерния Верхоломовский (Наровчатский) уезд деревня Аткино. Фамилии Подлинов, Медведев и Ежов. Как дальше проводить исследования, какие документы смотреть?
[/q]


Далее документы о служилых людях. Переписные книги лучше искать промежуточные, поискать сказки служилых людей, заглянуть в дела о дачах и передачах поместий (Отказные Книги, Дела Молодых Лет, Дела Старых Лет). Сметные Книги и разнообразные Книги о служилом сословии. Пользоваться алфавитными указателями РГАДА по 1209 Фонду
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

"Дикое поле" : база документов
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈