Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2428 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 13:13 Äîêóìåíòîâ ïî ñëóæáå ïîäüÿ÷èõ öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ ÿ îñîáî íå èñêàë.
Ïðäüÿ÷èé Èâàí Ãðèãîðüåâ Òåðåõîâ óïîìèíàåòñÿ ó Âåñåëîâñêîãî ñî ññûëêîé íà Àêòû, îòíîñÿùèåñÿ äî ãðàæäàíñêîé ðàñïðàâû äðåâíåé Ðîññèè / Ñîáð. è èçä. À. Ôåäîòîâ-×åõîâñêèé, îðä. ïðîô. Ò.1- Ò. 2. Ò.2 ñòá. 468
 àêòàõ äåëî îò 1685 ãîäà è "Ñêðåïà è ñïðàâà: Äüÿê Äìèòðåé Ñòåïàíîâ. Ñïðàâèë Èâàøêî Òåðåõîâ".
Ïîäüÿ÷èì óïîìèíàåòñÿ â îòêàçíûõ ñ 1668 ãîäà.
Ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü åùå ëè÷íûå äåëà ãîññëóæàùèõ öåíòðàëüíûõ ïðèêàçîâ? | | |
aleksgooo Moscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 660 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:09 22 èþíÿ 2024 14:14 Ñîøëþñü ñþäà https://forum.vgd.ru/post/37/155700/p4973805.htm#pp4973805Ðàáîòà Ñàâîñè÷åâà À.Þ."ÏÐÎÁËÅÌÀ ÑÎÖÈÀËÜÍÎÃÎ ÏÐÎÈÑÕÎÆÄÅÍÈß ÄÜßÊÎÂ È ÏÎÄÜß×ÈÕ Â ÎÒÅ×ÅÑÒÂÅÍÍÎÉ ÈÑÒÎÐÈÎÃÐÀÔÈÈ XIX – ÍÀ×ÀËÀ XX ÂÅÊΠ" Ðàáîòà Ñàâîñè÷åâà À.Þ. "ÏÎÄÜß×ÈÅ ÈÂÀÍÀ ÃÐÎÇÍÎÃÎ: ÏÐÎÈÑÕÎÆÄÅÍÈÅ È ÑÎÖÈÀËÜÍÛÅ ÑÂßÇÈ" ïîëàãàþ òàì ïðèâåäåí êàêîé-íèáóäü ñïèñîê äîñòîéíûõ èñòî÷íèêîâ. Ïî äüÿêàì è ïîäüÿ÷èì êîíêðåòíî Ïîñîëüñêîãî ïðèêàçà âèäåë òîæå îòëè÷íîå èññëåäîâàíèå, íî òóò íàâåðíîå îíî íå â òåìó. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2428 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:21 22 èþíÿ 2024 14:24 aleksgooo íàïèñàë: [q]
Ïî äüÿêàì è ïîäüÿ÷èì êîíêðåòíî Ïîñîëüñêîãî ïðèêàçà âèäåë òîæå îòëè÷íîå èññëåäîâàíèå, íî òóò íàâåðíîå îíî íå â òåìó.[/q]
Ìîè ïîäüÿ÷èå ïðèïîçäíèëèñü. Ïåðèîä — îò 1650-õ ãã. Ïðîèñõîæäåíèå — èç ãîðîäîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ. Áåñïðîñâåòíî áåçãðàìîòíûõ. Âñÿ íàäåæäà íà ìàòü. Èëè íà æåíó. Îíè ìîãëè áûòü èç ñëîåâ, êîòîðûå ìîãëè äàòü îáðàçîâàíèå è êàðüåðíûé ðîñò. Èäåàëüíûì âàðèàíòîì ìîãëà áû áûòü áàáêà, æåíà Ãðèãîðèÿ Ìàðêèíà Òåðåõîâà. Îäèí âíóê — æèëåö, âòîðîé — ïîäüÿ÷èé. | | |
aleksgoooMoscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 660 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:30 22 èþíÿ 2024 14:31 Áåçóñëîâíàÿ çàñëóãà Í.Ï. Ëèõà÷¸âà â òîì, ÷òî îí ðàçðàáîòàë ìåòîäîëîãèþ ïðîáëåìû, âûðàáîòàâ ñïîñîáû îïðåäåëåíèÿ ñîöèàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ
äüÿêîâ. Âî-ïåðâûõ, èññëåäîâàòåëü îáðàòèë âíèìàíèå íà î÷åâèäíûå ñëó÷àè, êîãäà ñîöèàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå äüÿêîâ îïðåäåëÿåòñÿ íà îñíîâàíèè áåññïîðíûõ àíòðîïîíèìè÷åñêèõ è áèîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ: ïðè îáùåé îòíîñèòåëüíîé ðåäêîñòè ôàìèëèè èìÿ ïîòåíöèàëüíîãî îòöà ñîâïàäàåò ñ îò÷åñòâîì ïîòåíöèàëüíîãî ñûíà. Ïðè ýòîì ñîâïàäàåò è ñôåðà èõ äåÿòåëüíîñòè [5].
5. 28 ñëó÷àåâ. Ýòî, â îñíîâíîì, ñûíîâüÿ äüÿêîâ:
...
ñ äðóãîé; Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâè÷ Ìîêëîêîâ è Ôåäîð Ïîñòíèê Íèêèòè÷ Ãóáèí Ìîêëîêîâ;
Ýòîò ðîäñòâåííè÷åê Òåðåõîâûõ ïîäñîáèë? Íó â ñìûñëå íå ñàì Ôåäîð, à åãî êàêèå-íèáóäü ïîòîìêè, îñåâøèå â Ìîñêâå | | Ëàéê (1) |
aleksgoooMoscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 660 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:33 vyach23 íàïèñàë: [q]
Èäåàëüíûì âàðèàíòîì ìîãëà áû áûòü áàáêà, æåíà Ãðèãîðèÿ Ìàðêèíà Òåðåõîâà.
Îäèí âíóê — æèëåö, âòîðîé — ïîäüÿ÷èé.
[/q]
À, íó òàê òîãäà âñå ñèëüíî ïðîùå. È áåç Ãóáèíûõ âïîëíå ðåøàåìî. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2428 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:47 aleksgooo íàïèñàë: [q]
5. 28 ñëó÷àåâ. Ýòî, â îñíîâíîì, ñûíîâüÿ äüÿêîâ:
...
ñ äðóãîé; Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâè÷ Ìîêëîêîâ è Ôåäîð Ïîñòíèê Íèêèòè÷ Ãóáèí Ìîêëîêîâ;
Ýòîò ðîäñòâåííè÷åê Òåðåõîâûõ ïîäñîáèë? Íó â ñìûñëå íå ñàì Ôåäîð, à åãî êàêèå-íèáóäü ïîòîìêè, îñåâøèå â Ìîñêâå[/q]
Ýòî äðóãèå Ãóáèíû. Íå âñå Ãóáèíû, êàê è íå âñå Êàðïîâû, êàê è íå âñå Òåðåõîâû ðîäñòâåííèêè. Òÿæåëîå íàñëåäèå èñòîðèêîâ, âìåùàâøèõ âñåõ îäíîôàìèëüöåâ â îäèí ðîä. Îò èñòîðèêîâ íàì, ãåíåàëîãàì, õîòåëîñü áû èìåòü ïåðâîèñòî÷íèêè. À âûâîäû ìû áóäåì äåëàòü ñàìè. | | |
mimoza1777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:47 22 èþíÿ 2024 14:48 vyach23 íàïèñàë: [q]
aleksgooo íàïèñàë:
[q]
Ïî äüÿêàì è ïîäüÿ÷èì êîíêðåòíî Ïîñîëüñêîãî ïðèêàçà âèäåë òîæå îòëè÷íîå èññëåäîâàíèå, íî òóò íàâåðíîå îíî íå â òåìó.
[/q]
Ìîè ïîäüÿ÷èå ïðèïîçäíèëèñü.
Ïåðèîä — îò 1650-õ ãã.
Ïðîèñõîæäåíèå — èç ãîðîäîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ.
Áåñïðîñâåòíî áåçãðàìîòíûõ.
Âñÿ íàäåæäà íà ìàòü. Èëè íà æåíó.
Îíè ìîãëè áûòü èç ñëîåâ, êîòîðûå ìîãëè äàòü îáðàçîâàíèå è êàðüåðíûé ðîñò.
Èäåàëüíûì âàðèàíòîì ìîãëà áû áûòü áàáêà, æåíà Ãðèãîðèÿ Ìàðêèíà Òåðåõîâà.
Îäèí âíóê — æèëåö, âòîðîé — ïîäüÿ÷èé.
[/q]
Äåìèäîâà Í.Ô. "Ñëóæèëàÿ áþðîêðàòèÿ 17 âåêà". Òàì åñòü Òåðåõîâû. Ìîãó ïðèñëàòü. Ññûëêè íåò. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2428 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:52 aleksgooo íàïèñàë: [q] Áåçóñëîâíàÿ çàñëóãà Í.Ï. Ëèõà÷¸âà â òîì, ÷òî îí ðàçðàáîòàë ìåòîäîëîãèþ ïðîáëåìû, âûðàáîòàâ ñïîñîáû îïðåäåëåíèÿ ñîöèàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ
äüÿêîâ. Âî-ïåðâûõ, èññëåäîâàòåëü îáðàòèë âíèìàíèå íà î÷åâèäíûå ñëó÷àè, êîãäà ñîöèàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå äüÿêîâ îïðåäåëÿåòñÿ íà îñíîâàíèè áåññïîðíûõ àíòðîïîíèìè÷åñêèõ è áèîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ: [/q]
ß óæå âûñêàçûâàëñÿ ïî ïîâîäó "áåññïîðíûõ àíòðîïîíèìè÷åñêèõ äàííûõ". Èâàí Èâàíîâ ñûí Èâàíîâ áåññïîðíî ÿâëÿåòñÿ îòöîì Èâàíîâûõ äåòåé Èâàíîâà. Âñåõ. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2428 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 14:53 mimoza1777 íàïèñàë: [q]
Äåìèäîâà Í.Ô. "Ñëóæèëàÿ áþðîêðàòèÿ 17 âåêà". Òàì åñòü Òåðåõîâû. Ìîãó ïðèñëàòü. Ññûëêè íåò.
[/q]
Ñïàñèáî! Â ËÑ ïî÷òà. | | |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2024 15:05 aleksgooo íàïèñàë: [q] Ñîøëþñü ñþäà
https://forum.vgd.ru/post/37/155700/p4973805.htm#pp4973805
Ðàáîòà Ñàâîñè÷åâà À.Þ."ÏÐÎÁËÅÌÀ ÑÎÖÈÀËÜÍÎÃÎ ÏÐÎÈÑÕÎÆÄÅÍÈß ÄÜßÊÎÂ È ÏÎÄÜß×ÈÕ Â ÎÒÅ×ÅÑÒÂÅÍÍÎÉ ÈÑÒÎÐÈÎÃÐÀÔÈÈ XIX – ÍÀ×ÀËÀ XX ÂÅÊΠ"
Ðàáîòà Ñàâîñè÷åâà À.Þ. "ÏÎÄÜß×ÈÅ ÈÂÀÍÀ ÃÐÎÇÍÎÃÎ: ÏÐÎÈÑÕÎÆÄÅÍÈÅ È ÑÎÖÈÀËÜÍÛÅ ÑÂßÇÈ"
ïîëàãàþ òàì ïðèâåäåí êàêîé-íèáóäü ñïèñîê äîñòîéíûõ èñòî÷íèêîâ.
Ïî äüÿêàì è ïîäüÿ÷èì êîíêðåòíî Ïîñîëüñêîãî ïðèêàçà âèäåë òîæå îòëè÷íîå èññëåäîâàíèå, íî òóò íàâåðíîå îíî íå â òåìó.[/q]
Ñàâîñè÷åâ îïèñûâàåò è ïðîèñõîæäåíèå äüÿêîâ. Åùå Ðûáàëêî Í.Â. "Ðîññèéñêàÿ ïðèêàçíàÿ áþðîêðàòèÿ â Ñìóòíîå âðåìÿ íà÷àëà XVII â". ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
|
