Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
15 мая 2024 11:03 15 мая 2024 11:05 Могу остороюно предположить, что в 1550-1570 гг. и часть тулян детей боярских и засечных сторожей были поверстаны из казаков.
Возможные кандидаты: Чеусовы, Бурцовы, Рудневы, Тереховы. | | Лайк (4) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
15 мая 2024 13:58 vyach23 написал: [q] Могу остороюно предположить, что в 1550-1570 гг. и часть тулян детей боярских и засечных сторожей были поверстаны из казаков.
Возможные кандидаты: Чеусовы, Бурцовы, Рудневы, Тереховы.[/q]
Еще один момент. Из этого не следует, что служилые, носящие одну и ту же фамилию, даже в пределах одного региона или места службы, являются представителями одной линии. Возможно, но не обязательно. См. выше Карповы, Нечаевы и др. | | Лайк (1) |
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 8:18 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16 Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
27 мая 2024 9:40 27 мая 2024 9:50 snowyblackk написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
27 мая 2024 13:53 Возможно, что тульских Каменевых испоместили на Орле.
См. здесь о тулянах в орловском уезде.
По крайней мере, их там с 1594 года больше, чем по Туле. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
27 мая 2024 15:41 27 мая 2024 15:45 Вот казус какой.
По писцовой книге 1628 года
№ 351. Тереховъ Степанъ Григорьевъ. Члв. полоненинъ, немчинъ.
У других помещиков бобыли и крестьяне.
Посмотрел Веркошевский стан, один такой случай.
В десятне 1622 года Терехов крестьян и бобылей не заявлял.
Откуда взялся пленный немец?
С какой войны его прихватили? | | |
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 15:46 vyach23 написал: [q]
snowyblackk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?
[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани.
[/q]
Скорее всего и был, так как владел поместьем в Нюховском стане в деревне на речке Рыбенке, каким владел и Останя. А разве сам Ляпун не тульский? | | |
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 15:51 vyach23 написал: [q] Возможно, что тульских Каменевых испоместили на Орле.
См. здесь о тулянах в орловском уезде.
По крайней мере, их там с 1594 года больше, чем по Туле.[/q]
Вот этот вопрос я как раз и пытаюсь выяснить, так как в орловских писцовых книгах указаны именно мои Каменевы. Откуда они пришли в Орел, из Тулы, или из Рязани, так как в турецких делах в 1523 упоминается сын боярский Федор Васильев сын Каменев резанец. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
27 мая 2024 16:07 snowyblackk написал: [q]
Вот этот вопрос я как раз и пытаюсь выяснить, так как в орловских писцовых книгах указаны именно мои Каменевы. Откуда они пришли в Орел, из Тулы, или из Рязани, так как в турецких делах в 1523 упоминается сын боярский Федор Васильев сын Каменев резанец.
[/q]
Как он упоминается? И какой размер поместий у орловских Каменевых? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3221
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
28 мая 2024 10:32 vyach23 написал: [q] Вот казус какой.
По писцовой книге 1628 года
№ 351. Тереховъ Степанъ Григорьевъ. Члв. полоненинъ, немчинъ.
У других помещиков бобыли и крестьяне.
В десятне 1622 года Терехов крестьян и бобылей не заявлял.
Откуда взялся пленный немец?
С какой войны его прихватили?[/q]
№356 Терехов, Демид Григорьев. Члв. Пронька немчин. Братья наладили импорт нецев. | | Лайк (1) |
|
