Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 8:18 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16 Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1813 | Наверх ##
27 мая 2024 9:40 27 мая 2024 9:50 snowyblackk написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1813 | Наверх ##
27 мая 2024 13:53 Возможно, что тульских Каменевых испоместили на Орле.
См. здесь о тулянах в орловском уезде.
По крайней мере, их там с 1594 года больше, чем по Туле. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1813 | Наверх ##
27 мая 2024 15:41 27 мая 2024 15:45 Вот казус какой.
По писцовой книге 1628 года
№ 351. Тереховъ Степанъ Григорьевъ. Члв. полоненинъ, немчинъ.
У других помещиков бобыли и крестьяне.
Посмотрел Веркошевский стан, один такой случай.
В десятне 1622 года Терехов крестьян и бобылей не заявлял.
Откуда взялся пленный немец?
С какой войны его прихватили? | | |
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 15:46 vyach23 написал: [q]
snowyblackk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?
[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани.
[/q]
Скорее всего и был, так как владел поместьем в Нюховском стане в деревне на речке Рыбенке, каким владел и Останя. А разве сам Ляпун не тульский? | | |
| snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 15:51 vyach23 написал: [q] Возможно, что тульских Каменевых испоместили на Орле.
См. здесь о тулянах в орловском уезде.
По крайней мере, их там с 1594 года больше, чем по Туле.[/q]
Вот этот вопрос я как раз и пытаюсь выяснить, так как в орловских писцовых книгах указаны именно мои Каменевы. Откуда они пришли в Орел, из Тулы, или из Рязани, так как в турецких делах в 1523 упоминается сын боярский Федор Васильев сын Каменев резанец. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1813 | Наверх ##
27 мая 2024 16:07 snowyblackk написал: [q]
Вот этот вопрос я как раз и пытаюсь выяснить, так как в орловских писцовых книгах указаны именно мои Каменевы. Откуда они пришли в Орел, из Тулы, или из Рязани, так как в турецких делах в 1523 упоминается сын боярский Федор Васильев сын Каменев резанец.
[/q]
Как он упоминается? И какой размер поместий у орловских Каменевых? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1813 | Наверх ##
28 мая 2024 10:32 vyach23 написал: [q] Вот казус какой.
По писцовой книге 1628 года
№ 351. Тереховъ Степанъ Григорьевъ. Члв. полоненинъ, немчинъ.
У других помещиков бобыли и крестьяне.
В десятне 1622 года Терехов крестьян и бобылей не заявлял.
Откуда взялся пленный немец?
С какой войны его прихватили?[/q]
№356 Терехов, Демид Григорьев. Члв. Пронька немчин. Братья наладили импорт нецев. | | Лайк (1) |
lilolava Сообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
28 мая 2024 15:38 Я прошу прощения за, возможно, совсем тупой вопрос, но почему у немца фамилия ТЕРЕХОВ?  | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12298 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17329 | Наверх ##
28 мая 2024 16:21 28 мая 2024 16:24 lilolava написал: [q] Я прошу прощения за, возможно, совсем тупой вопрос, но почему у немца фамилия ТЕРЕХОВ? [/q]
Тут два варианта. Первый, фамилия является славянской, в Германии их полно, так как территория западных славян была онемечена, но с сохранением у некоторых жителей славянских фамилий. Вот статья про это: https://swinow.livejournal.com...0861257529Второй вариант связан с происхождением именно из России,кто-то из предков был выходец из России или другогол славянского государства. Обычно немчинами называли тех же славян, проживавшими не на территории Московского государства, а в Ливонии, Курляндии и др. западных странах на тот период времени. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
|
