Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
11 мая 2024 10:28 11 мая 2024 10:39 COU написал: [q]
Вот еще факты из книги И.Бурцев/О.Хафизов "Государева стража":
- 1557 год - Дмитрий Вишневецкий со своими казаками перешел на службу московского царя, за его походы в 1561м ему пожаловали Белев, а его людям - земли в Дедовском уезде. ("переходцы" из ВКЛ)
- 1585 год - верстание 300 епифанских казаков в дети боярские (Годунов дал на это приказ)
[/q]
В моем понимании факты — сведения, подкрепленные первоисточниками. Верстания в Епифани — давно известный факт. По Дедилову "факты" разнятся. Еще до Вишневецкого там уже были казачьи сотни и крепость. Вот изложение Лепехина. "После бегства крымских войск Девлет Гирея из-под Тулы ( 1552 год, примечание мое) и преследования их 15 тысячным русским отрядом под руководством воевод Ивана IV князей Андрея Курбского и П.Щенятьева, разгрома их и шедшего им на помощь 30 тыс. отряда крымских татар на р. Шиворона у Пятницкой церкви, царь Иван IV (Грозный) поставил станом здесь две казачьи сотни Луговую и Дергилевскую, за азовскую и черкасскую службу, наделил их землей и повелел поставить здесь крепость дубовую и гарнизон в ней поставил из детей боярских, стрельцов и пушкарей." В этом отрывке приведен факт набега на Тулу в 1552 году. Возможно, факт наделения казаков придаточными землями в 1558 году (см. сообщения выше). Факт основания крепости Дедилов в 1553-1554 гг. "В том же году царь и великий князь велел город поставить на Поле против Тулы, Дедилов град, а берег его Василий сын Петра Яковлевич, а делал князь Дмитрий Жижемский." См. Лицевой летописный свод Ивана Грозного. Синодальный том. https://runivers.ru/bookreader/book594295/#page/46/mode/1upПро то, что Иван Грозный повелел поставить станом Дергилеву и Луговую сотни, я источника пока не видел. Вопрос, при чем тут Вишневецкий в 1554 году (Дедилов) и Белев в 1561 году (Крапивна и Солова)? | | Лайк (3) |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
15 мая 2024 10:27 vyach23 написал: [q] Вернемся чуть назад к странной категории служивых, имеющих в 1589 поместья в дедиловских казачьих деревнях.
Так кто же эти помещики на казачьих землях? Самое простое объяснение — поместные казаки. Часть которых уже поверстали в дети боярские, а часть поверстают позже. Или, все-таки, начальные люди из детей боярских у казаков?[/q]
Вчитался в первоисточник. Речь идет о трех НП, в которых у искомых поместья: Бронникова, Ботурка, Ослоновка. дер. Бронникова *Дорошка Маркин сын Радин Федка Салка сын Бурцов Янка Урусов сын Сергеев Коска Данилов сын Дильев (пятидесятник) *Серешка Васильев сын Бронников *Ортем Васильев сын Деев дер. Ботурка Ондрей Прокофьев сын Руднев Семейка Иванов сын Олексеев Федка Киреев сын Ивонин Иван Ондреев сын Ролдугин Филка Федоров сын Фурсов Семыка Прокофьев сын Руднев Назар Офремов сын Софонов Панша Иванов сын Тютерев Окинка Васильев сын Зайцов Ортюшка Семенов сын Ульянов Якушка Максимов сын Терехов Ивашка Мелехов сын Сосунев *Федка Филин сын Деев Игнатка Иванов сын Лысков дер. Ослоновка жеребей Ортема Васильева сына Деева, а Ортемко испомещен на Солове... да жеребей розных казаков, а писан под их статьями в деревне в Бронникове да под деревней в Ботурках; да у них же в Ослоновке у всех примерные земли пашни паханые 10 чети, да перелогу и дикого поля 5 чети в поле, а в дву потомуж. И всего в Козачьих 3-х деревнях. Со звездочкой те, у которых в поместье "двор помещиков". "жеребей розных казаков" в этих трех дереанях следует понимать так, что речь идет таки о казаках. Не о рядовых и не о сторожевых, поскольку они упомянуты отдельно, а о поместных. На момент 1589 года. Не исключено, что ранее кто-то из этой категории был поверстан в дети боярские. | | Лайк (1) |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
15 мая 2024 10:56 И далее возникают непонятности уже с тулянами.
Вот Дедилов 1589
д. Ондрея Иванова сына Вельяминова
Вот Веркошевский стан 1589
Ондрей Иванов сын Вельяминов 95 д. ... Большая
Пока все нормально. У тулян были поместья в Дедилове и Солове. Это дети боярские.
Смотрим дальше дедиловцев 1589.
Внутри ж городе клети и места клетные Дедиловских казаков Луговой и Дергилевской сотни...
кл. Екушка Страхова, кл. Булзачка Кучаева сына Колепанова, м.к. Богдана Чеусова, кл. Степена Сеченово, кл. Ондрея да Пятого Руднева ж, м.к. Семово Руднева
И опять Веркошевский стан 1589.
Ефим Иванов сын Изноский 16 д. Колюпанова (старая его поместье)
Осип Иванов сын Чеусов 31 д. Мохрина (старая его поместье)
Воропан Микитин сын Сеченой 38 д. Мохрина (прежде за Лева Максимов Чеусов)
Нетес Григорьев сын Чеусова 11 сенный сторож д. Чеусова
Марк Максимов сын Чеусова 11 д. Чеусова (отца его поместье) да его одного поместье на Веневе 70
И т.д.
Сеченой, Руднев, Чеусов, Колюпанов и др. Сенные и засечнчые сторожа с одной стороны и казаки с другой.
Совпадений пугающе много. | | Лайк (2) |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
15 мая 2024 11:03 15 мая 2024 11:05 Могу остороюно предположить, что в 1550-1570 гг. и часть тулян детей боярских и засечных сторожей были поверстаны из казаков.
Возможные кандидаты: Чеусовы, Бурцовы, Рудневы, Тереховы. | | Лайк (4) |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
15 мая 2024 13:58 vyach23 написал: [q] Могу остороюно предположить, что в 1550-1570 гг. и часть тулян детей боярских и засечных сторожей были поверстаны из казаков.
Возможные кандидаты: Чеусовы, Бурцовы, Рудневы, Тереховы.[/q]
Еще один момент. Из этого не следует, что служилые, носящие одну и ту же фамилию, даже в пределах одного региона или места службы, являются представителями одной линии. Возможно, но не обязательно. См. выше Карповы, Нечаевы и др. | | Лайк (1) |
snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 8:18 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16 Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине? | | |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
27 мая 2024 9:40 27 мая 2024 9:50 snowyblackk написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани. | | Лайк (1) |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
27 мая 2024 13:53 Возможно, что тульских Каменевых испоместили на Орле. См. здесь о тулянах в орловском уезде. По крайней мере, их там с 1594 года больше, чем по Туле. | | |
vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3204 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1646 | Наверх ##
27 мая 2024 15:41 27 мая 2024 15:45 Вот казус какой.
По писцовой книге 1628 года
№ 351. Тереховъ Степанъ Григорьевъ. Члв. полоненинъ, немчинъ.
У других помещиков бобыли и крестьяне. Посмотрел Веркошевский стан, один такой случай. В десятне 1622 года Терехов крестьян и бобылей не заявлял.
Откуда взялся пленный немец? С какой войны его прихватили? | | |
snowyblackk Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
27 мая 2024 15:46 vyach23 написал: [q] snowyblackk написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2022 10:16
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а можно предположить куда сошли прежние владельцы Сухотина Каменевы и по какой причине?
[/q]
Ляпун Останин сын Каменев упоминсется в 1544. Мог быть сыном тульского Остани.
[/q]
Скорее всего и был, так как владел поместьем в Нюховском стане в деревне на речке Рыбенке, каким владел и Останя. А разве сам Ляпун не тульский? | | |
|