Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Âîò ýòî "Ãóáà" è âíåñëî ñóìÿòèöó.
"Ãóáîé" ìîã áûòü êòî óãîäíî.
Îò êðåñòüÿíèíà äî êíÿçÿ.
Ñîîòâåòñâåííî, è Ãóáèíûìè.

Íî Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèíà Èâàíîâà è Ãóáà Èâàíîâ èç îäíîãî ìåñòà è âðåìåíè èñêëþ÷àþò èíîå òîëêîâàíèå, ÿ íàäåþñü.

Òåïåðü, ïî÷åìó íå Ãóáèíû, à Ãóáèíû Èâàíîâû Êóíååâû.

Ïîòîìó ÷òî:

Êàøèðñêèé óåçä (1578-1579).

Ñòàí Ðàñòàâñêèé.

Çà Èñòîìîþ, äà çà Ãðèøåþ, äà çà Èâàøêîì Òèìîôååâûìè äåòüìè Îïàñîâà æåðåáåé ñ. Êóíååâà.  ñ. æ â Êóíååâå öåðê. Óñïåíüå Ïðå÷èñòûå Áîãîðîäèöû.

vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
È îïÿòü ñëó÷àéíîñòè è ñîâïàäåíèÿ.

Èâàí Ãóáà Èâàíîâ ñûí Êóíååâ îêàçàëñÿ îáûêíîâåííûì ñóçäàëüñêèì îáûâàòåëåì.

Àêòû Ñóçäàëüñêîãî Ñïàñî-Åôèìüåâà ìîíàñòûðÿ (1506-1608).

15. 1519 ãîä.
... ãîðîäñêèå ëþäè ñóçäàëüöû... Ôåäîð Áåëîé Èâàíîâ ñûí Êóíååâà...

16. 1519 ãîä.
Ðàçúåçæàÿ ñóäüè Àíäðåÿ Ëåîíòüåâà ñûíà Òðåãóáîâà...
...ãîðîäöêèè ëþäè ñóçäàëüöè.. Ôåäîð Áåëîé Èâàíîâ ñûí Êóíååâ...

34. 1534 ãîä.
... äàòè ìè Ãóáå Êóíåâó ïÿòü ðóáëåâ ñ ðîñòûïî äâåìÿ êàáàëàì...

159. 1570 ãîä.
... ñóçäàëüöû ïîñàäöêèå ëþäè... Ïåòð Èâàíîâ ñûí Ãóáèí...

Ãóáà Èâàíîâ îñòàåòñÿ çàãàäêîé.

À âîò "Âêëàäíàÿ êíèãà Òðîèöå-Ñåðãèåâà ìîíàñòûðÿ" îïðåäåëÿåò Ãóáèíûõ â îäèí ðîä.

Âêëàäû Ãóáèíûõ:

1546. Ãðèãîðåé Òðåòüÿêîâ ñûí Ãóáèí.
1548. Äüÿê Ïîñíèê Ãóáèí.
1578. Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí.

Ïðè ýòîì Ãðèãîðåé Òðåòüÿêîâ èç Ãóáèíûõ-Îíóôðèåâûõ, Ïîñíèê èç Ãóáèíûõ-Ìîêëîêîâûõ.

Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, îíè âñå îäíîðîäöû?
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12423
vyach23

Ïî ïîâîäó "ïðîñòûõ" îáûâàòåëåé Êóíååâûõ íå òàê ïðîñòî. Íåæäàí Èâàíîâè÷ Êóíååâ áûë ãîðîäñêèì ïðèêàç÷èêîì. Äà è Ñóçäàëü íå ïðîñòîé ãîðîä.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429

BORISBEL íàïèñàë:
[q]

Ïî ïîâîäó "ïðîñòûõ" îáûâàòåëåé Êóíååâûõ íå òàê ïðîñòî. Íåæäàí Èâàíîâè÷ Êóíååâ áûë ãîðîäñêèì ïðèêàç÷èêîì. Äà è Ñóçäàëü íå ïðîñòîé ãîðîä.
[/q]


Òàì â äåëàõ ìîíàñòûðÿ îäíîçíà÷íî ðàçëè÷àþòñÿ äåòè áîÿðñêèå è ãîðîäñêèå ëþäè.

 äóõîâíîé Îëôåðüåâà:

Çàíèìàë îí ó:

Ïåòð Ïàâëîâ ñûí Ìîëâÿíèíîâ
Èâàí ×åõîë Îôîíàñüåâ ñûí Õâîñòîâ
Îíäðåé Îëåêñååâ ñûí Êëåìåíòüåâ
Ñåìåí è Îíäðåé Îëåõèíû äåòè ×þáàðîâà

À ó äóõîâíûå ãðàìîòû ñèäåëè:

Îíäðåé Ëåâîíòüåâ ñûí Òðåãóáîâ
Îíäðåÿí Àíòîíîâ ñûí Ðåçàíöîâ (âëàäû÷åíü äüÿê)
Óëüÿí Íå÷àé Ñòåïàíîâ ñûí Ïî÷å÷þåâ
Èâàí Ãóáà Èâàíîâ ñûí Êóíååâ
Èâàí Îíàíüåâ ñûí Âàòûëäèí.

Äóøåïðèêàç÷èêè:

Ñåìåí Âàñèëüåâ ñûí ×åðåìèñèíîâ
Àëåêñåé Àíäðååâ ñûí Òåðåíòüåâ.

ß âñåõ "ïðîáèë".

Êðîìå Êóíååâà è Âàòûëäèíà âñå äåòè áîÿðñêèå.

À îíè, âèäèìî, ñîñòîÿòåëüíûå ãîðîäñêèå îáûâàòåëè.

Ñòàòóñ ýòîãî Êóíååâà ñîìíèòåëåí äëÿ åãî äåòåé èç âûáîðà.

Ñëèøêîì âûñîêî Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí â òîãäàøíåé èåðàðõèè.

Íà óðîâíå Ìîëâÿíèíîâà.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Õîòÿ, ÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå çíàþ, ìîæíî ëè áûëî "âçëåòåòü" èç ïîñàäñêèõ äåòåé â íå ïðîñòî äåòåé áîÿðñêèõ, à â âûáîð.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Âîîáùå, äðåâíèå àêòû èíòåðåñíû.
Òàì âèäíî, êàê ôîðìèðóþòñÿ ôàìèëèè ñëóæèëûõ ëþäåé.

Áûëè Ñâÿòèêîâû, ñòàëè ßðöåâû.
È íèãäå ýòî íå ôèãóðèðóåò â ðîäîñëîâíûõ, ïîõîæå.
×åðåìèñèíîâû-Êàðàóëîâû òîæå ìîãóò ïðîäîëæèòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ.
Êëåìåíòüåâû ñìåíèëè ôàìèëèþ.

Ôàìèëèè ìåíÿëèñü áóêâàëüíî â êàæäîì ïîêîëåíèè.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Íóæåí ïðîôåññèîíàëüíûé ïîäõîä.

Íå çíàþ, ñìîãóò ëè èñòîðèêè îòâåòèòü íà âîïðîñû:

1. Âåðñòàíèå äåòåé áîÿðñêèõ èç ãîðîäñêèõ îáûâàòåëåé â 1510-1530 ãîäàõ.

2. Âêëàäû â ìîíàñòûðü ñëó÷àéíîãî âûáîðà. Ïî÷åìó íå â Ñïàñî-Åôèìüåâ ìîíàñòûðü ê Ãóáèíûì-Êóíååâûì, à â Òðîèöå-Ñåðãèåâ ê Ãóáèíûì-Îíóôðèåâûì.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Ïðè ýòîì è Ìîëâÿíèíîâû è ×åðåìèñèíû-Êàðàóëîâû è äðóãèå ÷èñëÿòñÿ ñïóñòÿ 20 ëåò â Äâîðîâîé òåòðàäè, êàê è ïîëîæåíî, â Ñóçäàëå.

À Ãóáèíû - â Êàøèðå.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
È îïÿòü õî÷ó ïîïåíÿòü ïðîôåññèîíàëàì îò èñòîðèè. Ëó÷øå çàìîë÷àòü íåïðîâåðåííûå âûâîäû, ÷åì ëåïèòü ñîìíèòåëüíûå ðîäîñëîâèÿ.
Óâàæàéòå ñâîé òðóä è ÷óæîå âðåìÿ è äåíüãè. 101.gif
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2429
Ó ìåíÿ óæå áûë îïûò, êîãäà àðõèâíóþ ñïðàâêó âûäàþò íà îñíîâàíèè èìåíè è îò÷åñòâà è ìåñòà ðîæäåíèÿ.

Ýòî óäîáíî äëÿ çàùèòû äîêòîðñêèõ äèññåðòàöèé, íî ïîòîìêè íå ïîéìóò. 101.gif
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈