О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.
Очень странно читать о нерусском князе Острожском.
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2497
| Наверх ##
10 декабря 2009 18:23 10 декабря 2009 18:24 art написал: [q] [q] В XIV веке, когда в восточной Руси Москва полагала собою зародыши единого русского государства, на западе совершались перевороты, склонявшие другую половину Руси к политическому и общественному отчуждению от русского мира.[/q]
В 14 веке никто и не думал употреблять названя Русь а тем более Росия к Московскому Княжеству , это была Московияи . А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля. [/q]
Слово "Московия" в 14 веке 1) не существовало, потому что все земли Северо-Востока Руси (Залесской Украины) относились к Великому княжеству Владимирскому ; 2) Московское княжество до конца 14 века не было единственным претендентом на Великое Владимирское княжение. Еще были Великое княжество Тверское, Великое княжество Суздальское и Нижегородское. Великое княжество Ростовское, Ярославское, Белозерское, Стародубские и т.д. А также Великое княжество Рязанское, Великое княжество Пронское, Великое княжество Смоленское. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2265 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2752 | Наверх ##
11 декабря 2009 0:03 11 декабря 2009 0:07 Strzelbicki написал: [q] ...
Имя свое второе взял в честь князей ЛИТОВСКИХ. [/q]
 Виктор, поясните, пожалуйста, почему возле этих слов танцующий, радостный смайлик. Это доказывает что-то? Что князья Острожские - это литовские князья? ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| Gridin Начинающий
Сообщений: 26
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
11 декабря 2009 0:59 11 декабря 2009 3:25 art написал: [q] В 14 веке никто и не думал употреблять названя Русь а тем более Росия к Московскому Княжеству , это была Московияи . А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля. [/q]
Точно так же и в восточных княжествах никто и не думал употреблять название Русь по отношению к Литве. С точки зрения Сарая Москва была Русью, а с точки зрения Литвы Москва была просто Москвой. И наоборот, если смотреть с запада, из Варшавы, то Литва была Русью, хотя с московской точки зрения Литва была Литвой. Это как если бы вы ехали в Кузьминки из Чертаново, то сказали бы "еду в Кузьминки". А вот если бы ехахали из Киева, то сказали бы "еду в Москву". Вот, пожалуйста, как раз XIV век: «СПИСОК РУССКИХ ГОРОДОВ ДАЛЬНИХ И БЛИЖНИХ» http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys04.htmИ карта: http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spis_tikh2.jpgТреугольники - каменные крепости. Интересно, что все русские каменные крепости были на севере, на пограничье с немцами. Во внутренних областях единственная каменная крепость - Москва. ---
Гридины - мещане, Киевская, Полтавская губ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21553 | Наверх ##
11 декабря 2009 1:31 11 декабря 2009 1:33 artart написал: [q] А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля. [/q]
КончАлась, да не кОнчилась, что еще раз доказывает la giustizia пословицы: Мал золотник, да дорог. И где то ВКЛ, которое начиналось в 100 км. от московского Кремля?  Уметь надо государством руководить, если уж взялся за это дело ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
11 декабря 2009 3:02 Валерия, подскажите пожалуйста, что за обряд такой восточньій запечетлел в австрийский дипломат в первой половине 17-го столетия (альбом Мейерберг, Августин)
фото из альбома Мейерберга 17ст.
 ---
| | |
ksologub Москва Сообщений: 7642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13928 | Наверх ##
11 декабря 2009 10:11 11 декабря 2009 10:39 Strzelbicki написал: [q]
Валерия, подскажите пожалуйста, что за обряд такой восточньій запечетлел в австрийский дипломат в первой половине 17-го столетия (альбом Мейерберг, Августин)фото из альбома Мейерберга 17ст. [/q]
Виктор, а почему восточный? Коленопреклонение перед монархом и в ходе литургии - обычная вещь в то время...Если намек был на намаз, то присмотритесь, в руке центральной фигуры - крест...  А смысл происходящего можно узнать здесь http://de.wikipedia.org/wiki/Palmsonntag ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
11 декабря 2009 10:50 ksologub написал: [q] Коленопреклонение перед монархом[/q]
Кирилл, как Вам удалось разглядеть "коленопреклонение"??? (в моем понимании - "коленопреклонение", єто подобно позе, что на рисунке внизу, возможен вариант, когда человек становится на одно колено) А то, что изобразил австрийский посол похоже на "спинопрогибание", подобного рода реверансьі бьіли распространены в Самарканде, или Багдаде, вот уж не ожидал увидеть такое в христианской стороне. Покрайней мере не перед князьями литовскими и королями польскими так не кланялись, и в Киеве, или Великом Новгороде в описаниях ретуалов такого не встречал.
 ---
| | |
ksologubМосква Сообщений: 7642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13928 | Наверх ##
11 декабря 2009 11:19 11 декабря 2009 11:59 Strzelbicki написал: [q]
ksologub написал:[q] Коленопреклонение перед монархом[/q]
Кирилл, как Вам удалось разглядеть "коленопреклонение"??? (в моем понимании - "коленопреклонение", єто подобно позе, что на рисунке внизу, возможен вариант, когда человек становится на одно колено) [/q]
1. "И о Папе Льве III-ем говорят, что он пал ниц перед Карлом Великим, как перед воплощением древнейшей традиции, поддерживающей римскую корону". (Юлиус Эвола "Языческий Империализм") "Пьеро пал ниц перед Карлом , предлагая завоевателю береговые крепости, Пизу и Лехгорн, и двести тысяч флоринов, если французская армия "пройдет дальше но побережью, не тронув Флоренции" (Стоун И. Муки и радости) Еще навскидку могу вспомнить "Песнь о моем Сиде", где Сид падает ниц перед Карлом... 2. Падение ниц - символич. действие, служащее выражением величайшего смирения перед Богом и особенной теплоты молитвы. В таком смысле оно употреблялось святыми церкви ветхозаветной, особенно, когда они молились за грехи народа. Для церкви христианской П. ниц было освящено Самим И Христом (Мф. XXVI, 39). Особое предназначение оно получило здесь для кающихся, которые, стоя в преддверии храма, повергались на землю перед верными, входившими в храм, испрашивая их молитв. Но оно употреблялось и вообще верными, особенно в жару молитвы. В настоящее время в церкви православной оно особенно употребляется при исповеди, во время чтения священником разрушительной молитвы, на великопостных великих повечериях в конце (во время чтения молитвы: "Владыко многомилостиве" и пр.) и на литургии прежде освященных даров.(Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона) ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
11 декабря 2009 11:58 ksologub написал: [q] "И о Папе Льве III-ем говорят, что он пал ниц перед Карлом Великим, как перед воплощением древнейшей традиции, поддерживающей римскую корону"[/q]
И єто вполне нормально, когда один отдельно взятьій человек (пусть даже Папа Римский) посчитал нужньім преклонится (пал ниц \ бил челом), перед другим - єто его право \ вьібор. А в данной картинке лежит вся Красная площадь. ---
| | |
ksologubМосква Сообщений: 7642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13928 | Наверх ##
11 декабря 2009 12:00 Strzelbicki написал: [q]
ksologub написал:[q] "И о Папе Льве III-ем говорят, что он пал ниц перед Карлом Великим, как перед воплощением древнейшей традиции, поддерживающей римскую корону"[/q]
И єто вполне нормально, когда один отдельно взятьій человек (пусть даже Папа Римский) посчитал нужньім преклонится (пал ниц \ бил челом), перед другим - єто его право \ вьібор.А в данной картинке лежит вся Красная площадь. [/q]
Виктор, читайте внимательнее - во время отдельных периодов богослужения ВСЕ люди по канону падают ниц. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
