Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.

Очень странно читать о нерусском князе Острожском.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3348
Немного не в тему, но очень показательно.
Будучи в прошлом году на отдьіхе в Черногории ездили на єкскурсию в почетаемьій всеми сербами Острожский монастьірь, которьій находиться в трудно доступном горном районе, основателем которого, бьіл святитель Василий Острожский (урожденньій Стоян Петрович Йованович). о нем здесь - http://www.srpska.ru/article.php?nid=11303
Так вот во всех путеводителях и рассказах єкскурсоводов указьіваеться, что свое вторую фамилию - Острожский он взял после своего поломнечества на Русь, иногда пишут Россию.
Когда я детально у єкскурсовода начал интересоваться почему он назвался Острожским, и какие именно города он посетил на Руси, то тот позвал монаха, которьій поведал, что святитель Василий Острожский бьіл в современной Украине, побьівал он в Онуфриевском монастьіре (Перемьішльская земля, Лавров), бьіл в Львове (львовское братство), Острог, Почаев, и Киево-Печерская лавра.
Имя свое второе взял в честь князей ЛИТОВСКИХ. yahoo.gif

На фото - Острожский монастьірь в Монтенегро (Черногория)

Прикрепленный файл: Острожський монастир в Црвеней Горе.JPG
---



MARIR
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 3226
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3247
art
Арсений, добрый вечер!
Есть ли у Вас новые сведения о Вашем дедушке Димитрии? Я на всякий случай выписала из документов ГАСО фамилии литовских беженцев ПМв с описанием тяжких условий их жизни - как будет время, размещу на форуме. Кстати, они особо и не жаловались - только все мечтали вернуться домой... Молодежь там работала на эвакуированых заводах, а вот старикам и детям было очень туго, да и жить особо было негде - ютились кто как мог. Бедность была такая, что спали на полу возле кухонных печей - так было хоть немного теплее. Многие болели...

А тема "Руси", сама по себе, интересная, но полностью бесперспекивная. Вряд ли любители действительно откроют истину в последней инстанции, пока это не удалось даже специалистам - сколько их, столько и мнений. Я сначала читала эту тему, но чем дальше, тем она становилась всё более хаотичной и какой-то беспредметной...
Хотя все начиналось с известного Константина Ивановича Острожского - литовца/гетмана литовского (по мнению ГЕРОдота) и князя русского, центральноруського, руского/русьiна, украинца (по мнению Strzelbicki).
Виктор (Strzelbicki) решил, что Олег (ГЕРОдот) употребил слово "литовец", как обозначение национальности и стал доказывать, что это не так... И пошло-поехало, 21 страницу уже исписали...
dntknw.gif
---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = Весь МАРТ 2026 г. - я в ОТПУСКЕ ("Волжский Утес" ;))
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491

art написал:
[q]
[q]
В XIV веке, когда в восточной Руси Москва полагала собою зародыши единого русского государства, на западе совершались перевороты, склонявшие другую половину Руси к политическому и общественному отчуждению от русского мира.
[/q]


В 14 веке никто и не думал употреблять названя Русь а тем более Росия к Московскому Княжеству , это была Московияи . А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля.
[/q]

Слово "Московия" в 14 веке
1) не существовало, потому что все земли Северо-Востока Руси (Залесской Украины) относились к Великому княжеству Владимирскому ;
2) Московское княжество до конца 14 века не было единственным претендентом на Великое Владимирское княжение. Еще были Великое княжество Тверское, Великое княжество Суздальское и Нижегородское. Великое княжество Ростовское, Ярославское, Белозерское, Стародубские и т.д. А также Великое княжество Рязанское, Великое княжество Пронское, Великое княжество Смоленское.
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2273
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2745

Strzelbicki написал:
[q]
...
Имя свое второе взял в честь князей ЛИТОВСКИХ.
[/q]
yahoo.gif

Виктор, поясните, пожалуйста, почему возле этих слов танцующий, радостный смайлик. Это доказывает что-то? Что князья Острожские - это литовские князья?
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Gridin
Начинающий

Сообщений: 26
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 20

art написал:
[q]
В 14 веке никто и не думал употреблять названя Русь а тем более Росия к Московскому Княжеству , это была Московияи . А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля.
[/q]

Точно так же и в восточных княжествах никто и не думал употреблять название Русь по отношению к Литве.

С точки зрения Сарая Москва была Русью, а с точки зрения Литвы Москва была просто Москвой. И наоборот, если смотреть с запада, из Варшавы, то Литва была Русью, хотя с московской точки зрения Литва была Литвой. Это как если бы вы ехали в Кузьминки из Чертаново, то сказали бы "еду в Кузьминки". А вот если бы ехахали из Киева, то сказали бы "еду в Москву".

Вот, пожалуйста, как раз XIV век: «СПИСОК РУССКИХ ГОРОДОВ ДАЛЬНИХ И БЛИЖНИХ»
http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys04.htm
И карта:
http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spis_tikh2.jpg
Треугольники - каменные крепости. Интересно, что все русские каменные крепости были на севере, на пограничье с немцами. Во внутренних областях единственная каменная крепость - Москва.
---
Гридины - мещане, Киевская, Полтавская губ.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25406
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21369
art
art написал:
[q]
А Русь кончалась где то в 100 км от современного московског кремля.
[/q]


КончАлась, да не кОнчилась, что еще раз доказывает la giustizia пословицы:
Мал золотник, да дорог.
И где то ВКЛ, которое начиналось в 100 км. от московского Кремля? cray.gif
Уметь надо государством руководить, если уж взялся за это дело yahoo.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3348
Валерия, подскажите пожалуйста, что за обряд такой восточньій запечетлел в австрийский дипломат в первой половине 17-го столетия (альбом Мейерберг, Августин)


фото из альбома Мейерберга 17ст.

Прикрепленный файл: москва - альбом.jpg
---



ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13700

Strzelbicki написал:
[q]

Валерия, подскажите пожалуйста, что за обряд такой восточньій запечетлел в австрийский дипломат в первой половине 17-го столетия (альбом Мейерберг, Августин)фото из альбома Мейерберга 17ст.
[/q]


Виктор, а почему восточный? Коленопреклонение перед монархом и в ходе литургии - обычная вещь в то время...Если намек был на намаз, то присмотритесь, в руке центральной фигуры - крест... a_003.gif

А смысл происходящего можно узнать здесь http://de.wikipedia.org/wiki/Palmsonntag
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3348

ksologub написал:
[q]
Коленопреклонение перед монархом
[/q]


Кирилл, как Вам удалось разглядеть "коленопреклонение"??? (в моем понимании - "коленопреклонение", єто подобно позе, что на рисунке внизу, возможен вариант, когда человек становится на одно колено)

А то, что изобразил австрийский посол похоже на "спинопрогибание", подобного рода реверансьі бьіли распространены в Самарканде, или Багдаде, вот уж не ожидал увидеть такое в христианской стороне.
Покрайней мере не перед князьями литовскими и королями польскими так не кланялись, и в Киеве, или Великом Новгороде в описаниях ретуалов такого не встречал.

Прикрепленный файл: 400px-Red_tunic_gold_helmet_bangkok.jpg
---



ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13700

Strzelbicki написал:
[q]

ksologub написал:
[q]
Коленопреклонение перед монархом
[/q]
Кирилл, как Вам удалось разглядеть "коленопреклонение"??? (в моем понимании - "коленопреклонение", єто подобно позе, что на рисунке внизу, возможен вариант, когда человек становится на одно колено)
[/q]


1. "И о Папе Льве III-ем говорят, что он пал ниц перед Карлом Великим, как перед воплощением древнейшей традиции, поддерживающей римскую корону". (Юлиус Эвола "Языческий Империализм")

"Пьеро пал ниц перед Карлом , предлагая завоевателю береговые крепости, Пизу и Лехгорн, и двести тысяч флоринов, если французская армия "пройдет дальше но побережью, не тронув Флоренции" (Стоун И. Муки и радости)

Еще навскидку могу вспомнить "Песнь о моем Сиде", где Сид падает ниц перед Карлом...

2. Падение ниц - символич. действие, служащее выражением величайшего смирения перед Богом и особенной теплоты молитвы. В таком смысле оно употреблялось святыми церкви ветхозаветной, особенно, когда они молились за грехи народа. Для церкви христианской П. ниц было освящено Самим И Христом (Мф. XXVI, 39). Особое предназначение оно получило здесь для кающихся, которые, стоя в преддверии храма, повергались на землю перед верными, входившими в храм, испрашивая их молитв. Но оно употреблялось и вообще верными, особенно в жару молитвы. В настоящее время в церкви православной оно особенно употребляется при исповеди, во время чтения священником разрушительной молитвы, на великопостных великих повечериях в конце (во время чтения молитвы: "Владыко многомилостиве" и пр.) и на литургии прежде освященных даров.
(Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона)

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈