О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.

Даль Владимир Иванович

Письма (3) Максимовичу

Михаилу Александровичу

........................Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег<ородской,> Пенз<енской,> Симб<ирской> и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Владимірцы и Ярославцы, особенно послѣдніе, совсѣмъ другой народъ, это бѣлотѣльцы не чудскаго племени.

Вотъ главныя черты моего раздѣленія — есть еще много подробностей. Вы спрашиваете о различіи Nовгородск<аго> и Суздальск<аго> нарѣчій? Такъ всего не упомню, надо разобрать, но напр<имѣръ> въ Nовгородскомъ ѣ мѣняется на и, какъ въ Малорусскомъ; въ Суздальскомъ никогда; въ послѣднемъ нѣкоторыя мѣстности цокаютъ, въ Nовгородскомъ нигдѣ, и пр. Притомъ восточное любитъ о еще болѣе чѣмъ сѣверное: стокàнъ, Огрофèна, Володѝмеръ, услышите Вы только на востокѣ, а не на сѣверѣ. /Впрочемъ, на сѣверовостокѣ оба нарѣчія эти сливаются./

Источник тут - http://smalt.karelia.ru/~filolog/vidahl/dahllet/letmax.htm

ГЕРОдот, Вьі ставите знак равенства между современньім понятием русский (существительное, самоназвание великороссов) и прилагательньім руский, которое существовало в российском язьіке до 1920-х годов, а в украинском и белоруском, а так-же польском существует и по-ньіне.

О генеалогии князей Острожских:
1) официальная версия самих Острожских - от Василия Романовича, внука от старшего сына князя Даниила Галицкого, у Василия сын Даниил (Дашко), участник событий 1341 года (в 1340 г. умер последний князь Галицкий Юрий II-Болеслав Тройденович-из рода князей Мазовецких и потомок Даниила Галицкого по матери).

2) версия Войтовича
www.izbornyk.org.ua
Леонтій ВОЙТОВИЧ
КНЯЗІВСЬКІ ДИНАСТІЇ СХІДНОЇ ЄВРОПИ
(кінець IX — початок XVI ст.):
склад, суспільна і політична роль
Історико-генеалогічне дослідження

49. ВАСИЛЬКО РОМАНОВИЧ (* 1256/60 † поч.ХІV ст.) ...................................................................... 34 < князі ОСТРОЗЬКІ (табл.17) і ЗАСЛАВСЬКІ (табл.18)


Ми розглядали проблему походження князів Острозьких і пов'язану з нею полеміку у ряді досліджень (506, с.355-367; 493, с.122-123; 500, с.90-92; 504, с.123-127). Фамільна традиція родини, яку зафіксували сучасники Б.Папроцький (1584 р.), І.Потій (1598 р.), З.Копистенський та Г.Смотрицький, прийнята пізніше К.Стадницьким, Д.Зубрицьким, Г.Власьєвим, М.Баумгартеном та іншими, на наш погляд, відповідає дійсності: князі Острозькі походять від Василька Романовича, який народився між 1256-1260 рр., а помер на початку XIV ст., тримав Слонімське князівство (1281 — після 1282) і, можливо, Острозьке князівство (початок XIV ст.). Версія Радзіміньского про походження Острозьких від незнаних конунгів вікінгів, які осіли на Волині мало не в часи Рюрика, виключається хоча б відсутністю там варязьких матеріалів. Версія Ю.Пузини, за якою Данило Острозький був внуком Наримунта Гедиміновича, не підтверджена поважними аргументами і заперечується фрагментами Холмського пом'яника. На дошкульні місця версії M. Максимовича щодо походження Острозьких від турівських Ізяславичів ми також вказували як у названих дослідженнях так і вище, при аналізі відповідних фрагментів Києво-Печерського та інших пом'яників. Ретельні дослідження пом'япиків привели І.Мицька до висновку, що Острозькі походять від Волинських Мономаховичів (1121, с.49-56). Правда, він вважає, що князь Данило Острозький був внуком Мстислава Даниловича, а не Романа Даниловича. Наші заперечення цієї версії викладені при розгляді пом'яників. Незважаючи на цю незначну розбіжність, це дослідження не тільки підкріпило основні наші попередні висновки, але й повністю спростувало версії М.Максимовича та Ю.Пузини, які ще мали прихильників.

Нижче подано уточнені й доповнені на базі дослідження пом'яників генеалогічні таблиці князів Острозьких (табл. 17) і їх відгалуження князів Заславських (табл. 18).
Таблиця 17

РЮРИКОВИЧІ. МОНОМАХОВИЧІ. ОСТРОЗЬКІ

Родині Острозьких присвячена численна література (279, t.7,s. 175-194; 1260, с. 137-142; 1262, с.33-48; 284, s.448; 1059, с. 1-48; 1060; 813; 1815; 422; 1415, с.272-280; 1576, с.5-18; 530, с.182-191; 1383, с.205-209; 1272; 1265, с.79-81; 2009; 2010, s.3-40; 1765, s.229-239; 2112, s.342-351; 1725; 484, с.341-358; 485, с.3-30; 483, т.З, в.1, с.1-50; 1521, N13-14, с.410-414; N 20, с.594-597; N 21, с.636-640; N 22, с.661-668; 378, с.1-53; 1754, р.164-167; 1874; 406; 1883; 1994, s.251-274; 1905; 1906; 1907; 967; 2129; 1773; 1845, s.33-66; 1936, s.349-398; 1796, s.15, 64-66, 219; 493, c.122-123; 500, c.90-92; 504, c.123-127; 505, табл.18; 506, c.355-367; 1700, c.88-90, 276-277; 1529, c.112-121; 1530, c.24-31; 1121, c.49-56), але цілий ряд питань все-ще залишається дискусійними.

XIV


1. ВАСИЛЬКО РОМАНОВИЧ († початок XIV ст.)

Див. табл.16 поз. 49.

XV

2. АННА-ЄЛИЗАВЕТА ВАСИЛЬКІВНА († бл.1345) ...................................................................... 1

У середині 1320-х — на початку 1330-х видана за незнаного з імені пінського князя. В кінці 1330-х вийшла вдруге за Наримунта-Гліба Гедиміновича († 1345 р.). Записана у Холмському (поз. 1) та Києво-Печерському (поз.91 та поз. 303-як інокиня Єлизавета) пом'яниках.

3. ДАНИЛО ВАСИЛЬКОВИЧ († після 1366/ до 1370) ...................................................................... 1

Князь острозький (до 1340 — після 1366/до 1370 рр.) і холмський (до 1352 — бл. 1366 рр.). Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.81,264), його дружина Василиса — поз.92,304.

4. ІВАН ВАСИЛЬКОВИЧ ...................................................................... 1

Записаний у Києво-Печерському пом'яиику (поз.265).

XVI

5. ЮРІЙ-АНДРІЙ ДАНИЛОВИЧ († бл.1377) ...................................................................... 3

Князь холмський (після 1370 -1377 рр.). Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.85, 269, 316).

6. МИХАЙЛО ДАНИЛОВИЧ († 12.08.1399) ...................................................................... 3

Князь холмський [?] (1383-1387 рр.).

7. ДМИТРО ДАНИЛОВИЧ († 12.08.1399) ...................................................................... 3

8. ІВАН ДАНИЛОВИЧ ...................................................................... 3

9. АНАСТАСІЯ ДАНИЛІВНА ...................................................................... 3

Видана за князя Івана Олександровича Глинського. Записана у Києво-Печерському пом'янику (поз. 310).

10. ФЕДІР ДАНИЛОВИЧ (* бл.1365 † після 1437) ...................................................................... 3

В чернецтві Феодосій. Був одружений з Агафією-Агрипиною Чурилівною Бродовською. Князь острозький (після 1366 — після 1435 рр.). Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.82,266 — «в іноцех Феодосія», 277) разом з дружиною (поз.93, 305 — «в іноцех Агрипину»).

11. ОЛЕКСАНДР-ОЛЕКСІЙ ДАНИЛОВИЧ ...................................................................... 3

Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.83-84, 268).

12. NN ДАНИЛІВНА ...................................................................... 3

Записана у Києво-Печерському пом'янику (поз.288). Була одружена з Романом Федоровичем († , після 1416 р.), кн. кобринським і ратненським (?).


3) стоит обратить внимание на то, что в летописях упоминается также Василько, сын Владимира Васильковича, князя Владимира-Волынского, (двоюродного брата Даниила Галицкого по отцу) , у этого Василия был брат Даниил, умерший несколько ранее отца (1289 г.).
Таким образом имя Даниил (Дашко) традиционное имя в роду Даниила Галицкого и Дашко Острожский мог принадлежать к этому роду и быть сыном Василия Владимировича (Волынского). Тем более Острог - это Волынь, а не Туровско-Пинское княжество.

С именем Даниил также упоминается
51. ДАНИЛО МСТИСЛАВИЧ († після 1280) ...................................................................... 35
Востаннє згаданий під 1280 р. (112, стб.882). Напевно помер при житті батька, або ж невдовзі після нього без нащадків, бо у 1301 р. Юрій Львович вже титулувався володимирським князем.

ГЕРОдот
ГЕРОдот написал:

[q]

Виктор, не "российский" язык

[/q]

Во-во, твержу уже полгода, что нет такого языка, как и прилагательного"российскофицированный\ая". , и что церковнославянский не есть древнерусский а об остальном и не собиралась дискутировать!
С чего и весь сыр-бор начался.

Strzelbicki написал:

[q]

«Хроніки» Стрийковського, вибудували ієрархію авторитетів згаданої тяглості, віддавши найвищий щабель князям Острозьким разом із їхньою молодшою гілкою, Заславськими, й оголосивши цей Княжий Дім прямим нащадком києво-галицьких Рюриковичів — тобто Володимира Великого та, за підрахунками панегіристів, рівно у восьмому коліні — Данила Галицького, який володів «усією Руссю» від Львова до Києва і передав це «вічне право» майбутнім спадкоємцям — членам Дому. Ось як, наприклад, звучить така думка в одного з панегіристів, Себастяна Слешковського (1612): Данило «був королем, мав королівський сан і навічно передав (це) своїм нащадкам у Русі» [rех fuit, honorem regium habuit, aetemumque in Russia suis reliquit]

[/q]

Дело в том, что эти авторы не генеалоги, у них нет сплошной цепочки имен (именно по мужской линии). Если Ваш предок (по матери, бабушке, прапра..бабушке) Даниил Галицкий, то Вы его потомок, но наследование по мужской линии будет от другого предка. В русских княжествах 12-17 веках наследование было как по мужской линии, так и по дочери. Последний наиболее известный случай переход Слуцкого княжества от Олельковичей Радзивилам. Ранее так наследовались Галицкое, Волынское, Витебское, Полоцкое, Пинское, Мстиславское, Смоленское, Тверское, Ярославское княжения. Я склоняюсь к точке зрения, что Дашко Острожский из Волынской линии Изяславичей, но надо найти документальное подтверждение. Максимович таким документальным образом утверждал происхождение от турово-пинских Святополчичей.

ksologub написал:

[q]

Виктор, тут Вы явно дали маху: обер-лейтенант (Oberleutnant ) - это старший лейтенант, в отличие от оберст-лейтенанта (Oberstleutnant) (это как раз подполковник)...

[/q]

Кирилл, спасибо, что поправили, откровенно слабо ориентируюсь в австрийских военньіх чинах.
Теперь буду знать, что прадедушка бьіл оберст-лейтенантом