Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
boldinsv Сообщений: 158 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 81 | Получил свидетельство о смерти моей бабушки. Место рождения указано не верно, так как такого населённого пункта не существовало на тот момент. Как такое могло произойти? Теперь загс не может найти свидетельство о рождении ни по каким параметрам, даже по дате рождения... Что делать ума не приложу... | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3582 | boldinsv написал: [q] Место рождения указано не верно, так как такого населённого пункта не существовало на тот момент. Как такое могло произойти?[/q]
Правильно я понимаю, что место рождения указано так как оно называется сейчас? ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
boldinsvСообщений: 158 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 81 | romanvm написал: [q]
boldinsv написал:
[q]
Место рождения указано не верно, так как такого населённого пункта не существовало на тот момент. Как такое могло произойти?
[/q]
Правильно я понимаю, что место рождения указано так как оно называется сейчас?[/q]
Нет, не правильно. Указано калининская область, Лихославский район, Ясная гора. 1930 год. И до и после такого населённого пункта не существовало. | | |
Alena_Sch Сообщений: 1106 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
19 июля 7:29 19 июля 8:21 В СОС (св-во о смерти) бабушкиной сестры указана д. Почиваловка. На самом деле деревня называется Погибловка (вар. Погибловка, Погиболка) boldinsv написал: [q] Как такое могло произойти?[/q]
Моё мнение: "Испорченный телефон". На каком то этапе (скорее всего при оформлении смерти) кто то неправильно/невнятно записал/переписал название деревни. Я сомневаюсь, что в паспорте деревня была указана неверно, хотя исключать так же нельзя. Мне на данный момент это неважно, я просто констатирую, что такие ошибки возможны. boldinsv написал: [q] Теперь загс не может найти свидетельство о рождении ни по каким параметрам, даже по дате рождения..[/q]
Ну дата рождения так же не факт. 🤔 А по фамилии? Правда и ФИО не всегда соответствует. Имена также меняли запросто, без оформления. Двоюродная сестра моей мамы просила, чтобы её звали Валентина, хотя по рождению/крещению она Дарья, и по паспорту, и похоронена как Дарья. Но за 60 лет жизни Валентиной большинство родственников, даже не подозревали об этом. Правда она себе во время ВОВ, ещё и год /месяц рождения поменяла ( 4 месяца прибавила) .. А вот это теперь уже мой затык. Не могу получить СОС. Только через суд. Может Вам по созвучию искать подходящую деревню? В принципе работник загса вполне может очертить более широкий ареал поиска: район/область. Правда, если фамилия не слишком распространённая. А самостоятельно проанализировать распространение фамилии в округе, посмотреть по другим близким родственникам, используя различные ресурсы, н-р сайт ПН, если были воевавшие родственники. Можно ещё в тверской теме поспрашать. Может менялись границы областей? И поселение было в соседней? Или неофициальное название, или двойное.. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3582 | Наверх ##
19 июля 9:37 19 июля 9:44 boldinsv написал: [q] Указано Калининская область, Лихославский район, Ясная гора. 1930 год.[/q]
Во-первых, Лихославльский, а не Лихославский, во-вторых, Лихославльский район вошёл в Калининскую область 29 января 1935 года, а образован был 12 июля 1929 года, в составе Тверского округа Московской области. В состав район вошла территория [...] Лихославльской [...] волостей Новоторжского уезда. Возможно это восстановленная запись. И восстановили её, когда уже Лихославльский район вошёл в Калининскую область. т.е. после 1934 года. На 1930 год запись должна была быть такой Московская область Тверской округ Лихославльский район. Поэтому вам надо разбираться с составом Лихославльского района на 1930 год и Лихославльской волости Новоторжского уезда. Ищи карты атласы того времени. Приведу пример с записью места рождения моей бабушки. Она тоже родилась в 1930 году. На тот момент село, где она родилась входило в Воловский район Центрально-Чернозёмной области. В 1950-х годах бабушка получала повторное свидетельство о рождении и ей в нём место рождения написали Орловская область Воловский район, потому что село на тот момент уже входило в Орловскую область. Сейчас село входит в состав Липецкой области. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (5) |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 384
| boldinsv написал: [q] Указано калининская область, Лихославский район, Ясная гора. 1930 год. И до и после такого населённого пункта не существовало.[/q]
Мой пример Вам в помощь. Моя бабушка 1915 г.р. - пос.Троицкий Каменский район Новосибирской области. МК о рождении в приходе Петропавловская, село Петропавловское Петропавловского р-на. Дядька (1911 г.р.) рождение по паспорту - п.Петропавловка Петропавловский район Каменская область. То есть, Каменская область конечно же существовала, но в ЗАГСе видимо легким движением руки заменили Каменский район на Каменскую область. Но не это самое главное. Родился дядька в Смоленской губернии. Соответственно в паспортные данные внесли не место его настоящего рождения, а место его проживания на момент получения паспорта. Тоже самое произошло и с младшей сестрой семейства: место рождения у нее - п.Троицкий Решетовской волости (ныне Кочковский район) Каргатского уезда, а по смерти ее место рождения - п.Троицк Карасукского района Алтайского края. То есть Карасукский район приходится соседом с Решетовским районом. В одном районе п.Троицк, в другом п.Троицкий. Я даже в администрацию Карасукского района запрос делал на похозяйственные книги, предполагая, что тетка могла там проживать, но получил отрицательный результат. Как итог: сделайте запрос на похозяйственные книги в Лихославский район + ищите братьев и сестер своей бабушки. Возможно у них место рождения стоит правильное. Можете попробовать в ЗАГСе по фамильной выборке и с привязкой нужного Вам отчества сузить круг своего поиска + попытаться истребовать пенсионное дело бабушки в СФР (Социальный фонд). В последствии по предоставленной копии трудовой книжки делать запросы на личные дела в предприятия, где бабушка работала. | | Лайк (3) |
boldinsvСообщений: 158 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 81 | Alena_Sch написал: [q] На самом деле деревня называется Погибловка[/q]
Тоже склоняюсь к тому что всего скорее не ясная гора, а красная горка, там такая была не далеко. Также есть две деревни со словом гора, но не созвучные. По фамилии искали, очень распространена фамилия Виноградов и очень много полных тесок. По военным сайтам выделил для себя подходящих, но пока что мне это ничего не дало. Двигаюсь пока что через поиск потомков моих предков, пытаюсь их найти чтобы что то узнать, не большие успехи есть. romanvm написал: [q] Во-первых, Лихославльский, а не Лихославский[/q]
Вот за эту информацию огромное спасибо, искал, не нашёл сам, буду теперь разбираться! Но я добуквенно процитировал название как в документе, поэтому написал лихославский. Всего скорее всё именно так как вы написали, спасибо! | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3582 | boldinsv написал: [q] Но я добуквенно процитировал название как в документе, поэтому написал лихославский.[/q]
Я собственно не вас поправлял, а указывал на ошибку в исходном документе. Т.е. при записи события явно не заморачивались в правильности и точности записи. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
boldinsvСообщений: 158 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
19 июля 11:58 19 июля 12:09 homes написал: [q] Как итог: сделайте запрос на похозяйственные книги в Лихославский район + ищите братьев и сестер своей бабушки. Возможно у них место рождения стоит правильное.
Можете попробовать в ЗАГСе по фамильной выборке и с привязкой нужного Вам отчества сузить круг своего поиска + попытаться истребовать пенсионное дело бабушки в СФР (Социальный фонд). В последствии по предоставленной копии трудовой книжки делать запросы на личные дела в предприятия, где бабушка работала.[/q]
Спасибо за ценный совет. Попробую. Бабушка до пенсии не дожила, но дело запросить попробую. У неё был один брат, он по сути найден, надеюсь не смотря на то что потомки не в России, как то помогут. А в ЗАГСе особо меня и не спрашивали как искать, я не видел что они делали, но искали более полу часа точно, из за меня возникла очередь даже, в итоге сделали запрос на розыск свидетельства в лихославльский загс. Я думаю повторно доехать в загс проконсультироваться. | | |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 384
| boldinsv написал: [q] Бабушка до пенсии не дожила, но дело запросить попробую. [/q]
Пусть Ваша мама сделает запрос в Миграционный отдел, где был получен паспорт Вашей бабушки на форму 1/1П. Имеется соответствующая тема "Архивы паспортных столов". https://forum.vgd.ru/450/27882/В данной форме указывали родителей обладателя паспорта. https://vk.com/wall-187943788_3222 | | Лайк (2) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459