ЕГР ЗАГС
единый государственный реестр записей АГС
| Avzat Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 августа 2024 14:35 Добрый день, форумчане!
Прошу прощения заранее, если тема обсуждалась,
не гневайтесь, помогите советом.
Получил (с удивлением!) архивную выписку о браке
в 1925 году бабушки и дедушки. Главное, что нужно было-
подтвердить девичью фамилию бабушки.
Документ вышел с дефектами, часть информации, в том
числе часть фамилии и некоторые другие слова оказались
обрезаны. Прямо указано, что документ имеет повреждения.
Два вопроса в студию:
1. Каким образом (какими еще документами) можно подтвердить
фактическую девичью фамилию.
2. Поскольку документ 1925 г. и не попал в цифровизацию,
как побудить местные органы ЗАГС на основе уточненных
данных сконвертировать архивную запись в реестровую,
чтобы потом запросить свидетельство или справку о браке?
Очень надеюсь на добрый совет
| | |
| the_yegor | Наверх ##
2 августа 2024 18:31 Avzat написал: [q] 1. Каким образом (какими еще документами) можно подтвердить
фактическую девичью фамилию.[/q]
Вопрос сводится к а) получить документ о браке с указанием фамилии невесты до брака - это только на основании самой записи о браке б) получит документ о рождении невесты и подтвердить, что тот же человек вступил в брак из а) Запросите цифровую и архивную (заверенную) копии записи о браке. Это у архива документ "с повреждениями", а в Москве найдется нотариус, который заверит перевод (на условно немецкий) с трудом читаемой девичьей фамилии невесты. Вопрос, как там все выглядит в оригинале. Актовые книги составлялись в двух экземплярах. Оба экз. сохранены редко, но все же. Avzat написал: [q] 2. Поскольку документ 1925 г. и не попал в цифровизацию,
как побудить местные органы ЗАГС на основе уточненных
данных сконвертировать архивную запись в реестровую,[/q]
Не могу найти норму, четко ограничивающую период конвертации как 1926+ Ваша ситуация требует именно документ ЗАГС? Документ госархива не принимается? | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 273 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
16 августа 2024 14:46 Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 801 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1624 | Наверх ##
16 августа 2024 16:05 16 августа 2024 16:05 Julia_SH написал: [q] Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант.[/q]
Само понятие доказывание предполагает наличие доказательства. Если их нет, то и доказать не получится. Ищите доказательства или иные способы получения информации без них. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 273 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
16 августа 2024 16:16 16 августа 2024 16:22 tirael} [b написал: [q] Ищите доказательства или иные способы получения информации без них.[/q]
Невозможно найти то, чего нет. Иные способы для меня неприемлемы, я принципиально получаю информацию только в рамках закона РФ. Вопрос был задан с целью узнать опыт коллег в такой ситуации. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
| the_yegor | Наверх ##
16 августа 2024 16:22 Julia_SH написал: [q] Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены.[/q]
Искать любой документ, прямо подтверждающий родство. Метрическую выпись (вариантов миллион), запись о рождении 1917+, "посемейник", похозяйственную и/или домовую книгу, анкету из следственного дела, поквартирную карточку. Либо ждать 10 лет, и актовая книга переедет в госархив под свободный доступ. | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 273 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
16 августа 2024 17:02 the_yegor написал: [q]
Искать любой документ, прямо подтверждающий родство.
Метрическую выпись (вариантов миллион), запись о рождении 1917+, "посемейник", похозяйственную и/или домовую книгу, анкету из следственного дела, поквартирную карточку.
Либо ждать 10 лет, и актовая книга переедет в госархив под свободный доступ.[/q]
Ничего нет, все проверила, кроме посемейного списка 1920 года, из него я узнала как зовут мать моего прадеда. Там прямо указано, что она его мама и возраст. Ждать тоже не вариант, в Ростовской области книги за 1920 -1925 не спешат передать в ГАРО из Архива ЗАГС. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 273 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
16 августа 2024 17:13 Malus_domestica написал: [q] Julia_SH
Из записи о смерти в 1933г. Вы можете ничего не узнать, кроме даты смерти.
Я получала СОС 2прабабушки, умершей в 1938г. в преклонном возрасте, в нём минимум информации: ФИО, дата смерти и то, что СОС получал сын. Ни места рождения, ни возраста, ни места и причины смерти. Мне показали всю запись в бумажной актовой книге.[/q]
А могу и что-то узнать. Место рождения и возраст мне известны.Запись есть,это уже хорошо. Я цепляюсь за любые сведения, у меня по этой линии пока тупик. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 549 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
16 августа 2024 18:13 16 августа 2024 18:20 Julia_SH написал: [q] Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант.[/q]
Если подтвердить родство нужно именно для получения справки о смерти, то вариантов немного. ЗАГС не любит принимать косвенные доказательства, с ними по-хорошему нужно только через суд. Но для вас это по какой-то причине не вариант. Второй путь - более долгий: искать других потомков прапрадеда, у которых каким-то чудом сохранилась метрическая выпись о его рождении. | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 771
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 792
| Наверх ##
16 августа 2024 18:14 16 августа 2024 18:22 Malus_domestica
Утверждать однозначно ничего нельзя .
Мне прислали справку о смерти в 1933 году из Челябинска.
Возраст есть,причина смерти есть ,социальное положение есть,профессия есть,жена есть .Даже адрес есть!
Чего не хватило и не хватает до сих пор - последнее место работы ! И никак не могу найти ни в газетах ,ни в архивах .
А вот запись о рождении дочери у вышеупомянутого умершего оказалась без иных сведений,год рождения 1929.
Область Курганская ,архив ЗАГС Кургана.
| | Лайк (1) |
|
