Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5766 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1626 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| the_yegor | Наверх ##
7 августа 2024 9:59 vld32 написал: [q] Не обнаружил в сведениях, вносимых в актовую запись о браке, сведения о свидетелях (поручителях). Соответственно, в справке с иными сведениями о браке информацию о свидетелях получить нельзя? Пробежался поиском по теме, вроде бы вопрос такой не обсуждался....[/q]
Какой год акта? Какая страна? Свидетелей в запись о браке стали вносить с 1970 г. | | Лайк (1) |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
16 августа 2024 14:46 Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант. --- Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 793 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2228 | Наверх ##
16 августа 2024 16:05 16 августа 2024 16:05 Julia_SH написал: [q] Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант.[/q]
Само понятие доказывание предполагает наличие доказательства. Если их нет, то и доказать не получится. Ищите доказательства или иные способы получения информации без них. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
16 августа 2024 16:16 16 августа 2024 16:22 tirael} [b написал: [q] Ищите доказательства или иные способы получения информации без них.[/q]
Невозможно найти то, чего нет. Иные способы для меня неприемлемы, я принципиально получаю информацию только в рамках закона РФ. Вопрос был задан с целью узнать опыт коллег в такой ситуации. --- Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
| the_yegor | Наверх ##
16 августа 2024 16:22 Julia_SH написал: [q] Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены.[/q]
Искать любой документ, прямо подтверждающий родство. Метрическую выпись (вариантов миллион), запись о рождении 1917+, "посемейник", похозяйственную и/или домовую книгу, анкету из следственного дела, поквартирную карточку. Либо ждать 10 лет, и актовая книга переедет в госархив под свободный доступ. | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
16 августа 2024 17:02 the_yegor написал: [q] Искать любой документ, прямо подтверждающий родство. Метрическую выпись (вариантов миллион), запись о рождении 1917+, "посемейник", похозяйственную и/или домовую книгу, анкету из следственного дела, поквартирную карточку. Либо ждать 10 лет, и актовая книга переедет в госархив под свободный доступ.[/q] Ничего нет, все проверила, кроме посемейного списка 1920 года, из него я узнала как зовут мать моего прадеда. Там прямо указано, что она его мама и возраст. Ждать тоже не вариант, в Ростовской области книги за 1920 -1925 не спешат передать в ГАРО из Архива ЗАГС. --- Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
16 августа 2024 17:13 Malus_domestica написал: [q] Julia_SH Из записи о смерти в 1933г. Вы можете ничего не узнать, кроме даты смерти. Я получала СОС 2прабабушки, умершей в 1938г. в преклонном возрасте, в нём минимум информации: ФИО, дата смерти и то, что СОС получал сын. Ни места рождения, ни возраста, ни места и причины смерти. Мне показали всю запись в бумажной актовой книге.[/q]
А могу и что-то узнать. Место рождения и возраст мне известны.Запись есть,это уже хорошо. Я цепляюсь за любые сведения, у меня по этой линии пока тупик. --- Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 574 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1534 | Наверх ##
16 августа 2024 18:13 16 августа 2024 18:20 Julia_SH написал: [q] Как доказать родство, если оно есть, но доказательствт нет и быть не может? Мой прапрадед 1875 года рождения, МК за этот год не сохранены. Недавно из посемейного списка я узнала имя его матери 1850г.р., умерла она в 1933 г. Запись о ее смерти есть в ЕГР. Но документально подтвердить родство я не могу. Суд не вариант.[/q]
Если подтвердить родство нужно именно для получения справки о смерти, то вариантов немного. ЗАГС не любит принимать косвенные доказательства, с ними по-хорошему нужно только через суд. Но для вас это по какой-то причине не вариант. Второй путь - более долгий: искать других потомков прапрадеда, у которых каким-то чудом сохранилась метрическая выпись о его рождении. | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 877 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 844
| Наверх ##
16 августа 2024 18:14 16 августа 2024 18:22 Malus_domestica
Утверждать однозначно ничего нельзя . Мне прислали справку о смерти в 1933 году из Челябинска. Возраст есть,причина смерти есть ,социальное положение есть,профессия есть,жена есть .Даже адрес есть! Чего не хватило и не хватает до сих пор - последнее место работы ! И никак не могу найти ни в газетах ,ни в архивах . А вот запись о рождении дочери у вышеупомянутого умершего оказалась без иных сведений,год рождения 1929. Область Курганская ,архив ЗАГС Кургана. | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
16 августа 2024 18:46 Кааак это симптоматично, заявить, поправляя очки, "девочка, тебе туда не надо, ты там ничего не найдешь!" Человек спрашивает о решении, а не о мнении, содержательна запись или нет. 2Olenia согласен, запись 1933 м.б. очень интересной Julia_SH Вы себе, ИМХО, сами ставите рамки. Рамку слева - все только по закону. Рамку справа - суд не вариант. Сверху - ждать тоже не вариант. Но дело хозяйское. Рабочих решений остается немного. Фактически все сводится к поиску любого документа, указывающего на родство прапрадеда и его матери + поиску подходящей "точки входа" в ЕГР ЗАГС. Лично у меня нет опыта подтверждения родства в ЗАГС РФ сканами (!) метричек (!!), но в этом разделе люди писали, что такое срабатывало. в РФ. По своему опыту могу сказать, начальники российских органов ЗАГС очень разные, и часто относятся к потребностям по-человечески. Не получится в РнД, ну найдите любого сговорчивого сотрудника в другом месте, выпишите доверенность на местного жителя (1700р), зайдите через него. Мне показывали экран ЕГР даже по троюродным бабкам, по которым еще нет записи о смерти. Без доказательства родства и т.д. Просто подходил, объяснял ситуацию, просил - искали, находили. Если хотите увидеть все сведения, перед походом в ЗАГС надо конечно инициировать их перенос в ЕГР, что делается часто без родства и без нарушения закона. | | Лайк (3) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459