Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
|
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5150 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно. Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений. Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими. РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д. Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения». РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
IrinaKapitsa Участник
Москва Сообщений: 85 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
26 сентября 2023 9:38 В базе мама была как, Шенйна Мильда Эуардовна, во всех моих документах Шенина Людмила Эдуардовна. В базе было указано, что она изменила имя в 1955 году, свидетельство 1955 г с именем Людмила было у меня на руках. И в базе не исправляли ничего, МФЦ не может в базу никакие исправления внести.
А сказала я с угрозой, что т.к. мне нужен этот документ, значит сейчас будем направлять запрос в Ермаковский ЗАГС на исправление ошибки в актовой записи, что я консультировалась и точно знаю, что это можно сделать.
Об этом мне рассказала три месяца назад сотрудница, которая нашла в базе запись о том, что мама поменяла имя. Она сказала, что если бы этой записи не было, то надо было бы исправлять актовую запись, даже назвала сумму в 650 р. Но то, как написана фамилия в актовой записи я узнала от Ермаковского ЗАГС.
Не знаю почему начальство приняло решение выдать справку. Но, придя от начальства, сотрудница подтвердила, что да возможно изменить актовую запись в ЗАГС, но нужно это, например, если я буду получать гражданство Латвии для переезда туда.
Я ей сказала, что в Латвию я не собираюсь, справка мне нужна для сбора информации о репрессированном дедушке. | | Лайк (2) |
IrinaKapitsa Участник
Москва Сообщений: 85 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
27 сентября 2023 13:16 Прошу совет у опытных форумчан.
Ходила в МФЦ за справкой с иными сведениями о смерти прадеда и прабабушки.
В архивной справке о рождении моего деда прадед - Илья Никитин Зайцев. Год рождения 1860 полной даты нет, т.к. не сохранились метрические книги, со слов внука умер в 1929 г. в деревне Кравцово.
Сотрудница попалась позавчерашняя. Искала она долго и тщательно, вбивала разные варианты отчества: Никитич, Никитович, не было совсем умерших с такими данными. Затем она нашла единственную подходящую запись, там отчество было написано с ошибкой Никитовичь.
Дата смерти 22 октября 1930 год (внук может и ошибаться с 1929г). Возраст умершего не указан, причина смерти- старость (на самом деле прадеда затоптал его собственный бык и умер он от ран, нашел его как раз старший сын-отец внука ныне живущего в Кравцово). Но с таким я тоже сталкивалась, когда причина смерти в документе была указана не та, что на самом деле. Указан район смерти Михневский. С 1929 г. образовались районы и был уже не Серпуховской уезд, в этом отношении подходит.
Можно попробовать написать в ЗАГС Ступино запрос, но совершенно точно, что они придерутся к тому, что в базе написано отчество не Никитин, а Никитовичь, а документ у меня на отчество Никитин. И кроме единственного документа архивной справки других документов нет на прадеда.
Есть ли шанс в этом случае? Или остается только ждать 1933 года, чтобы увидеть актовую запись.
Искали сегодня и смерть прабабушки. в архивной справке: Параскева Васильева Зайцева. Год смерти после 1936 г (есть фотографии с ней 1936 г) Искали с 1936 по 1955.
Искали Прасковью Васильевну Зайцеву, Просковью, разные вариации написания. Не нашли ни одной подходящей записи. Умерла она где неизвестно, похоронена в Кравцово, где и муж и половина детей, но памятника нет, в ее могиле самый младший сын к ней захоронен, а с прадедом Ильей похоронен старший сын, который его и нашел при смерти.
Есть ли еще какой-нибудь путь поиска смерти прабабушки?
| | |
zelenkaz Дмитров Сообщений: 596 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 265
| Наверх ##
27 сентября 2023 13:42 >> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 27 сентября 2023 13:16 Насчет правописания у меня была ситуация моя пра бабушка по отчеству Иосифова ( так в МК написано) на памятнике Иосиповна а в ЗАГСе Иосипова. В свидетельстве отказали. Я обратилась в Институт русского языка они дали официальную справку что это одни и теже имена. Попробуйте туда обратиться. --- Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | Лайк (2) |
zelenkaz Дмитров Сообщений: 596 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 265
| Наверх ##
27 сентября 2023 13:58 27 сентября 2023 13:58 Malus_domestica написал: [q] zelenkaz У форумчанки нет разницы в написании отчества, Никитин - Никитовичь - тут всё понятно, в отличие от Вашего случая.[/q] в базе написано отчество не Никитин, а Никитовичь, а документ у меня на отчество Никитиня отвечала на это --- Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
IrinaKapitsa Участник
Москва Сообщений: 85 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
27 сентября 2023 14:00 Спасибо, буду пытаться и в ЗАГС Ступино и в Главные Управления ЗАГС Москвы и Московской области.
Прабабушку искали и как Параскеву и как Прасковью, Просковью, с отчеством Васильевна.
Про то, что похоронены и прадед и прабабушка в Кравцово, там, где жили- это со слов внука (ему 86 лет), ему рассказывала мать. Он родился в 1937 г и Параскеву он не помнит в детстве. Мой отец 1939 г.р. и он тоже ее не знал.
Документов никаких нет о захоронении прадеда и прабабушки. | | |
Nika24 Участник
Краснодар Сообщений: 51 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
22 октября 2023 21:25 Уважаемые форумчане, прошу совета. Моя мама родилась в 1945 году. На тот момент у ее родителей был фронтовой брак. В декабре 1947 года ее отец вернулся после ВОВ. И в 1948 году между родителями был заключён официальный брак в ЗАГСе, а через 2 дня выписано новое свидетельство о рождении( моей мамы) на котором написано "Повторное". Как узнать почему выдано повторное свидетельство и что было написано в первом свидетельстве о рождении за 1945 год? --- Ищу сведения о Васильевых и Шиловых ( Тверская губерния), Дарьиных ( Владимирская), Бугай, Бугаев (Краснодарский край), Малыш ( Ростовская область) | | |
the_yegor | Наверх ##
22 октября 2023 23:44 Nika24 написал: [q] Уважаемые форумчане, прошу совета. Моя мама родилась в 1945 году. На тот момент у ее родителей был фронтовой брак. В декабре 1947 года ее отец вернулся после ВОВ. И в 1948 году между родителями был заключён официальный брак в ЗАГСе, а через 2 дня выписано новое свидетельство о рождении( моей мамы) на котором написано "Повторное". Как узнать почему выдано повторное свидетельство и что было написано в первом свидетельстве о рождении за 1945 год?[/q]
Повторное СОР могли выдать вместо утраченного предыдущего СОР и вместо утраченной метрической выписи, смотря когда человек родился и где. В российской практике для получения всех атрибутов (граф) актовой записи, внесенной в ЕГР (справедливо для записей 1926 и позже), достаточно запросить расширенную справку . Для получения исчерпывающего перечня сведений из оригинальной записи запрашивающий обычно устно (по тел.) обращается в ЗАГС - держатель оригинальной актовой книги для добавления в ЕГР всех сведений. Далее справка из ЕГР запрашивается в ЗАГС по месту проживания (в Москве - через МФЦ). Копию оригинальной записи можно будет увидеть после передачи книги из ЗАГС в госархив (100 лет+). | | |
АликаУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 81 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
23 октября 2023 12:52 Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Запрашивала через госуслуги справку о смерти ( с иными сведениями) бабушки, умершей в 1970 г. Меня больше всего интересовало где она родилась, что бы найти МК, справку выдали, но в графе иные сведения пусто. Но, место рождения Ленинград в 1913 г, я довольная ушла. А потом спустя время понимаю, что только города мало, столько церквей не охватить. В этой теме нашла что заносили в тот год в АЗ: Время и место рождения. Город (селение) район, область ( край, республика). Вопрос, что подразумевается под словом район? Район в городе? Или областной район ? Стоит мне еще раз запросить справку или попробовать обратиться с этой что бы дополнили хотя бы на словах. Если бы хоть район знать в городе, уже хорошо. И кстати, почему написали Ленинград, когда в 1913 это был еще Санкт-Петербург, но это ладно, ошибся тот кто заполнял актовую запись, наверное
  --- Ищу
1. дочь Ларисы Ниловой (Смолиной) Татьяну СПб, ее баушка Авласенок Евгения Романовна. Жили на пр. Смирнова.
2.потомков Грязнова Ивана Андреевича СПб, Грязнова Василия Андреевича Москва, Грязнова Александра Андреевича Латвия
3.потомков Каравацкого Павла Викторовича.
4. Агафоновых из Архангел | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 776 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2144 | Наверх ##
23 октября 2023 13:22 >> Ответ на сообщение пользователя Алика от 23 октября 2023 12:52 Если вы до заказа справки не обращались в сам загс, чтобы они перенесли сведения из актовой записи в ЕГР ЗАГС, то с высокой долей вероятности поэтому там и пусто. В ЕГР как правило заносили основные сведения , поскольку чтобы занести все на всех нужно очень времени. Ленинград указан, потому что на момент ее смерти город имел именно это название. У меня прадед родился в 1908 году во Владимирской области. А когда прошёл на работу это уже была Московская область и другой район, так и записали. Со смертями родственников аналогично. Чтобы получить справку с иными сведениями напишите на электронную почту загса просьбу в свободной форме "внести в егр загс все сведения из актовой записи для получения справки с иными сведениями по месту жительства". При этом укажите фио, место смерти, дату смерти и дату актовой записи и ее номер из справки. Через неделю позвоните и уточните, внесли ли, поскольку из моего опыта не все пишут, что внесли. Как внесут идите за новой справкой. А за эту вроде как можно деньги вернуть, поскольку не указаны иные сведения. Но тут я не подскажу что и как это лучше в загсе уточнить. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (3) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12634 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9632 | Наверх ##
23 октября 2023 14:55 Nika24 написал: [q] Уважаемые форумчане, прошу совета. Моя мама родилась в 1945 году. На тот момент у ее родителей был фронтовой брак. В декабре 1947 года ее отец вернулся после ВОВ. И в 1948 году между родителями был заключён официальный брак в ЗАГСе, а через 2 дня выписано новое свидетельство о рождении( моей мамы) на котором написано "Повторное". Как узнать почему выдано повторное свидетельство и что было написано в первом свидетельстве о рождении за 1945 год?[/q]
В первичном СоР м.б. : фамилия-по матери,отчество по отцу, а в графе "отец"-прочерк. Эта запись в последующем была заменена. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795