Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.

В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью
и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]

ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/

Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС

процедурные вопросы получения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150
Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.

РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.


Комментарий модератора:
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942

Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761

Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795

Лайк (9)
IrinaKapitsa
Участник

Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84

IrinaKapitsa написал:
[q]
Ходила сегодня в МФЦ по вопросу получения справки с иными сведениями о рождении мамы в 1937 г.
Регистрация была в Ермаковском Загсе Красноярского края. У меня есть повторное свидетельство о ее рождении, выданное в 1955 г.
Сотрудница попалась незнакомая, очень толковая.
Маму она не могла найти минут 10 в базе, потом нашла ее не как Людмилу, а как Мильду.
По маминой линии все латыши, сосланные в Красноярский край до 1900 г. ( в Нижнюю Буланку)
Отец моей мамы был арестован и расстрелян в 1938 г., через год после рождения мамы.
Ни мама, ни бабушка не дожили до того дня, когда стала известна информация о дедушке.
Я нашла его в базе репрессированных полгода назад.
Поэтому для меня так важны иные сведения, где может быть информация о том, где он работал, где жил.
Сотрудница нашла маму, как Мильду, потом мы звонили в Ермаковский Загс, но никто не подошел.
Потом, спустя еще время она нашла запись в базе, что была смена имени и в 1955 г.
Свидетельство, которое у меня на руках, она получила на новое имя.
Это была замечательная новость., что родство прослеживается.
Надо сказать, что имена, фамилии и отчества меняли все латыши на русский лад, т.к. все боялись репрессий.
У моей бабушки тоже и фамилия и отчество были изменены и она боялась до конца жизни говорить про дедушку, мы ничего не знали о нем.
Мне предложили направить бумажный запрос заказным письмом и указать адрес получения - МФЦ
Копии документов сказали не отправлять и госпошлину тоже.
Когда придет письмо в МФЦ, то мне позвонят из МФЦ.
При выдаче проверят и цепочку родства и возьмут оплату госпошлины.
В этой теме я помню только один пост о таком получении из региона через МФЦ, там из МФЦ не позвонили людям и о том, что письмо пришло в МФЦ они узнали от регионального Загса.
Наверно надо все же позвонить в Загс и проконсультироваться работает ли эта схема.....
[/q]

Сегодня история с Ермаковским ЗАГСом закончилась, я получила справку с иными сведениями.
После телефонного звонка в июне я написала им электронный запрос с перечислением иных сведений и копиями документов о родстве, гос.пошлину не отправляла, т.к. было неизвестно на тот момент есть ли в актовой записи иные сведения.
Вернулась в Москву в конце августа и не обнаружила никакого ответа на эл.почте, в середине сентября у меня появилось время, чтобы снова заняться поиском.

Я позвонила в Ермаковский ЗАГС узнать по какой причине мне не прислали ответ в течение 3х месяцев.
Сотрудница спросила какого числа я отправляла запрос, сказала, что на все запросы они ответили и посоветовала звонить через неделю, когда будет начальство.
В тот же день вечером пришло письмо от ЗАГС, в котором они просили сформулировать точнее суть запроса.
Что тут можно точнее сформулировать непонятно, т.к. в запросе было указано, что мне нужна справка с иными сведениями.

Я отправила повторно запрос и пояснение, чтобы они посмотрели актовую запись.
Через неделю, когда я собралась звонить мне пришло эл. письмо от начальницы Ермаковского ЗАГС, в котором было указано, что все сведения из актовой записи были внесены в базу ЕГР и мне надо подъехать в любой ЗАГС г.Москвы за справкой (про МФЦ они так и не поняли, что в Москве ЗАГС этими вопросами не занимается).
Также в письме указали, что в актовой записи фамилия мамы и ее отца написана как ШенЙн, а не Шенин.

Я взяла с собой в МФЦ распечатку этого письма.
Сотрудница в МФЦ попалась незнакомая, с самого начала общаться начала со мной с наездом.
Потом началась песня, что мы не выдадим справку, т.к. фамилия не так написана.
Ну, тут я выступила, спокойно, но очень твердо, в итоге, спустя некоторое время, она пошла советоваться с начальством и начальство дало добро на выдачу справки.
Надо сказать, что в актовой записи было много орфографических неточностей. Не только в написании фамилии.
Дедушка и бабушка не умели читать и писать на русском, поэтому они не смогли заметить ошибки в свидетельстве.

Получила я справку на Мильду - имя, данное маме при рождении и узнала важные факты о бабушке и расстрелянном дедушке.
Все было не зря!
Это новое знание придало мне еще больше сил и утвердило меня в моем поиске.
Лайк (11)
burlayfo

Москва
Сообщений: 1881
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1008
>> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 25 сентября 2023 16:53
Расскажите подробнее :
Под какой фамилией в базу внесли? После ничего не исправили в базе? что вы им сказали что вам выдали справку не смотря на разночтения в фамилии?
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
IrinaKapitsa
Участник

Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84
В базе мама была как, Шенйна Мильда Эуардовна, во всех моих документах Шенина Людмила Эдуардовна. В базе было указано, что она изменила имя в 1955 году, свидетельство 1955 г с именем Людмила было у меня на руках.
И в базе не исправляли ничего, МФЦ не может в базу никакие исправления внести.

А сказала я с угрозой, что т.к. мне нужен этот документ, значит сейчас будем направлять запрос в Ермаковский ЗАГС на исправление ошибки в актовой записи, что я консультировалась и точно знаю, что это можно сделать.

Об этом мне рассказала три месяца назад сотрудница, которая нашла в базе запись о том, что мама поменяла имя.
Она сказала, что если бы этой записи не было, то надо было бы исправлять актовую запись, даже назвала сумму в 650 р.
Но то, как написана фамилия в актовой записи я узнала от Ермаковского ЗАГС.

Не знаю почему начальство приняло решение выдать справку.
Но, придя от начальства, сотрудница подтвердила, что да возможно изменить актовую запись в ЗАГС, но нужно это, например, если я буду получать гражданство Латвии для переезда туда.

Я ей сказала, что в Латвию я не собираюсь, справка мне нужна для сбора информации о репрессированном дедушке.
Лайк (2)
IrinaKapitsa
Участник

Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84
Прошу совет у опытных форумчан.

Ходила в МФЦ за справкой с иными сведениями о смерти прадеда и прабабушки.

В архивной справке о рождении моего деда прадед - Илья Никитин Зайцев.
Год рождения 1860 полной даты нет, т.к. не сохранились метрические книги, со слов внука умер в
1929 г. в деревне Кравцово.

Сотрудница попалась позавчерашняя.
Искала она долго и тщательно, вбивала разные варианты отчества: Никитич, Никитович, не было совсем умерших с такими данными.
Затем она нашла единственную подходящую запись, там отчество было написано с ошибкой Никитовичь.

Дата смерти 22 октября 1930 год (внук может и ошибаться с 1929г).
Возраст умершего не указан, причина смерти- старость (на самом деле прадеда затоптал его собственный бык и умер он от ран, нашел его как раз старший сын-отец внука ныне живущего в Кравцово).
Но с таким я тоже сталкивалась, когда причина смерти в документе была указана не та, что на самом деле.
Указан район смерти Михневский.
С 1929 г. образовались районы и был уже не Серпуховской уезд, в этом отношении подходит.

Можно попробовать написать в ЗАГС Ступино запрос, но совершенно точно, что они придерутся
к тому, что в базе написано отчество не Никитин, а Никитовичь, а документ у меня на отчество Никитин.
И кроме единственного документа архивной справки других документов нет на прадеда.

Есть ли шанс в этом случае?
Или остается только ждать 1933 года, чтобы увидеть актовую запись.

Искали сегодня и смерть прабабушки.
в архивной справке: Параскева Васильева Зайцева.
Год смерти после 1936 г (есть фотографии с ней 1936 г)
Искали с 1936 по 1955.

Искали Прасковью Васильевну Зайцеву, Просковью, разные вариации написания.
Не нашли ни одной подходящей записи.
Умерла она где неизвестно, похоронена в Кравцово, где и муж и половина детей, но памятника нет, в ее могиле самый младший сын к ней захоронен, а с прадедом Ильей похоронен старший сын, который его и нашел при смерти.

Есть ли еще какой-нибудь путь поиска смерти прабабушки?

zelenkaz

Дмитров
Сообщений: 596
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 265
>> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 27 сентября 2023 13:16

Насчет правописания у меня была ситуация моя пра бабушка по отчеству Иосифова ( так в МК написано) на памятнике Иосиповна а в ЗАГСе Иосипова. В свидетельстве отказали. Я обратилась в Институт русского языка они дали официальную справку что это одни и теже имена. Попробуйте туда обратиться.
---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев
Лайк (2)
zelenkaz

Дмитров
Сообщений: 596
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 265

Malus_domestica написал:
[q]
zelenkaz
У форумчанки нет разницы в написании отчества, Никитин - Никитовичь - тут всё понятно, в отличие от Вашего случая.
[/q]



в базе написано отчество не Никитин, а Никитовичь, а документ у меня на отчество Никитин

я отвечала на это
---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев
IrinaKapitsa
Участник

Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84
Спасибо, буду пытаться и в ЗАГС Ступино и в Главные Управления ЗАГС Москвы и Московской области.

Прабабушку искали и как Параскеву и как Прасковью, Просковью, с отчеством Васильевна.

Про то, что похоронены и прадед и прабабушка в Кравцово, там, где жили- это со слов внука (ему 86 лет), ему рассказывала мать. Он родился в 1937 г и Параскеву он не помнит в детстве.
Мой отец 1939 г.р. и он тоже ее не знал.

Документов никаких нет о захоронении прадеда и прабабушки.
Nika24
Участник

Краснодар
Сообщений: 51
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 26
Уважаемые форумчане, прошу совета. Моя мама родилась в 1945 году. На тот момент у ее родителей был фронтовой брак. В декабре 1947 года ее отец вернулся после ВОВ. И в 1948 году между родителями был заключён официальный брак в ЗАГСе, а через 2 дня выписано новое свидетельство о рождении( моей мамы) на котором написано "Повторное". Как узнать почему выдано повторное свидетельство и что было написано в первом свидетельстве о рождении за 1945 год?
---
Ищу сведения о Васильевых и Шиловых ( Тверская губерния), Дарьиных ( Владимирская), Бугай, Бугаев (Краснодарский край), Малыш ( Ростовская область)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3057
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1583

Nika24 написал:
[q]
Уважаемые форумчане, прошу совета. Моя мама родилась в 1945 году. На тот момент у ее родителей был фронтовой брак. В декабре 1947 года ее отец вернулся после ВОВ. И в 1948 году между родителями был заключён официальный брак в ЗАГСе, а через 2 дня выписано новое свидетельство о рождении( моей мамы) на котором написано "Повторное". Как узнать почему выдано повторное свидетельство и что было написано в первом свидетельстве о рождении за 1945 год?
[/q]

Повторное СОР могли выдать вместо утраченного предыдущего СОР и вместо утраченной метрической выписи, смотря когда человек родился и где.

В российской практике для получения всех атрибутов (граф) актовой записи, внесенной в ЕГР (справедливо для записей 1926 и позже), достаточно запросить расширенную справку . Для получения исчерпывающего перечня сведений из оригинальной записи запрашивающий обычно устно (по тел.) обращается в ЗАГС - держатель оригинальной актовой книги для добавления в ЕГР всех сведений. Далее справка из ЕГР запрашивается в ЗАГС по месту проживания (в Москве - через МФЦ).

Копию оригинальной записи можно будет увидеть после передачи книги из ЗАГС в госархив (100 лет+).
Алика
Участник

Алика

Санкт-Петербург
Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 64
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Запрашивала через госуслуги справку о смерти ( с иными сведениями) бабушки, умершей в 1970 г. Меня больше всего интересовало где она родилась, что бы найти МК, справку выдали, но в графе иные сведения пусто. Но, место рождения Ленинград в 1913 г, я довольная ушла. А потом спустя время понимаю, что только города мало, столько церквей не охватить.
В этой теме нашла что заносили в тот год в АЗ: Время и место рождения. Город (селение) район, область ( край, республика).
Вопрос, что подразумевается под словом район? Район в городе? Или областной район ? Стоит мне еще раз запросить справку или попробовать обратиться с этой что бы дополнили хотя бы на словах. Если бы хоть район знать в городе, уже хорошо.
И кстати, почему написали Ленинград, когда в 1913 это был еще Санкт-Петербург, но это ладно, ошибся тот кто заполнял актовую запись, наверное

Прикрепленный файл: Screenshot_2023-10-23-01-36-21-928_com.vkontakte.android-edit.jpgIMG_20231023_122023.jpg, 3751881 байт
---
Ищу
1. дочь Ларисы Ниловой (Смолиной) Татьяну СПб, ее баушка Авласенок Евгения Романовна. Жили на пр. Смирнова.
2.потомков Грязнова Ивана Андреевича СПб, Грязнова Василия Андреевича Москва, Грязнова Александра Андреевича Латвия
3.потомков Каравацкого Павла Викторовича.
4. Агафоновых из Архангел
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС [тема №81997]
Вверх ⇈