Общение с архивом ЗАГС на территории РФ

То есть, исходя из вышеизложенного, архивы ЗАГС не должны вставлять мне палки в колеса, прикрываясь какими-то мнимыми инструкциями, если меня интересуют, например, записи в их книгах Актовых записей, скажем с 1918 по 1934 год включительно.
1. Я имею полное право прийти к ним в архив и попоросить мне для работы книги за эти годы.
2. И если они мне опять скажут, что они работают только по запросам, и не имеют права давать мне книги, то я могу им предъявить вышеупомянутый Закон. Там четко написано, что он имеет преимущественное право над другими противоречащими ему документами.
3. Если же работники начинают неуверенно кивать на 143-ий закон "Об актах гражданского состояния", то можно смело предъявлять им 125-ый Закон.

il16
Получается, что 75 летний срок противоречит 100-летнему сроку из закона о ЗАГС. Т.е. актовые записи, по большому счету, не содержат сведения о личной и семейной тайне, т.к. это акты, обнародованные перед государством? Личная тайна - это, например, что у такого-то было 3 любовницы. Ее нужно беречь 75 лет. А актовые записи - 100 лет? Хи-хи.
Но на эту тему была соответствующая поправка, причем почему 100, а не 75, или 100, а не 110(ведь у нас 100 лет люди-то не живут), а если 100 делить на 2, все равно будет 50. М.б., боялись про брак раскрыть? Так брак - это давно не тайна, и до недавнего времени он мог быть совершен только(!) в присутствии двух свидетелей, не обязанных хранить тайну никак...
Значит, про брак 100 лет не даем смотреть, а если любовница у кого - 75.
Интересный подход.
Это надо в Госдуму писать.
Но в преамбуле закона об архивах. кажется, есть, что он не относится к отношениям с органами ЗАГС.

il16
Ну у нас в законах-то нет определения этой тайны. Только есть определение в толковых словарях, по общему правилу, тайна то, что прикровенно, прикрыто. Брак, как я уже писал, вообще тайной считать нельзя из-за требования(в законе!) двух свидетелей еще лет 15 назад. Смерть, в силу обязательности последующего погребения(которое, по обычаю, предполагает установку общеобозримой таблички на кладбище в 90% случаев) - тоже нельзя считать тайной.
Но мне кажется, это не в суд надо идти, а спрашивать законодателя - т.е. Госдуму - на каком основании они к всегда существовавшему сроку сокрытия для каких-то, скажем так, персональных фактов в случае с ЗАГСом установили преграду в 100 лет, из-за которой только через поколение можно получить инфу о предках.
Т.е. взяли вот так и поправили 75 на 100. А почему на 100, а не на 90, не на 110. Где обоснование?
Напишите, посмотрим, что они ответят. Но именно один такой, конкретный вопрос, на первый случай, не поднимая всей проблемы соответствия между законами.


il16
Да я с этим согласен, что срок хранения - это технический вопрос, который к режиму пользования вообще отношения мало имеет.
Я, честно говоря, сейчас вспоминаю, что я об этом когда-то помнил, но забыл
Но это Ваше наблюдение очень ценное.
Введение этого срока может объясняться самыми разными причинами, например, неготовностью госархивов принять метрические книги(как в Воронежской области). ну и что? Не готовы, так неготовы.
Я даже однажды по этому поводу скандалил с одним ЗАГСом Воронежской области, и даже им писал, а потом написал в облЗАГС(это было году в 2005-м примерно), но они мне написали, что раз хранится в ЗАГСе, то во всех остальных отношениях(а не только по хранению), в т.ч. по использованию, подчиняется установкам законодательства о ЗАГСах. Не найду копию своего письма, где я примерно также и обосновывал это...
А действительно, может быть, запросить Госдуму и Минюст, мол, так и так, срок хранения - 100 лет, означает ли это, что и в отношении использования документов они должны подчиняться нормам закона о ЗАГС, а не об архивном фонде?

Мне кажется, здесь вот какая загвоздка:
- надо точно знать, официально ли у ЗАГСов есть свои архивы? Т.е., именно так называется подразделение - архив ЗАГСа? Потому как в каждом областном городе можно позвонить в ЗАГС и задать вопрос: Дайте мне телефончик вашего архива... Они дают. Т.е., если действительно это так - то тогда я прав в сообщениях выше.
- иначе тут может быть так: у них нет архивов, а они так называют упрощенно, для внутреннего пользования свои ...ну, типа, отделы, куда складывают старье до того, когда его надо будет отправлять в госархивы (через 100 лет). Тогда им ничего не докажешь, ссылаясь на Закон "Об архивном деле". Они упрутся, скажут - нас он не касается.

А что насчет писем в Госдуму - так да, это тоже правильно, наверное... Надо бороться за наши права и таким образом тоже.

P.S.
И всетаки я считаю, что на генеалогические запросы относительно информации, в отношении которой истек срок 75 лет, ЗАГСы должны отвечать, не задумываясь о личной и семейной тайне (см. п.3 ст.25 Закона РФ "Об архивном деле в РФ"). Причем, отвечать напрямую на адрес лица, пославшего запрос. А не в другие ЗАГСы.



Почему у меня вообще вскочил такой вопрос?
Меня зацепило вот что: занимаясь родословной по своей фамилии (а фамилия очень редкая, в наст. время я уже точно знаю, что вышли все носящие эту фамилию из одной деревушки и в прошлом были родственниками и теперь, значит, тоже), я позвонил в ЗАГС одного из райцентров Мордовии. Нужна, мол, информация по фамилии моей за, хотя бы, период с самого начала (1918- ...) до того, докуда можно. Меня переадресовали в "архив их ЗАГСа". Я спросил "архив их ЗАГСа", можно ли мне приехать к ним, посидеть у них поработать с книгой ЗАГС по селу Промзино. Самой первой книгой, в отношении которой уже давно истек срок 75 лет.
Просто мне очень хочется узнать даты рождения, смерти и свадьбы своих родственников, чтобы внести их в родословную. Посылать запрос отдельно по каждому - огромный труд и для меня, и для работников ЗАГСа... тем более, что я не знаю даже приблизительных дат. А в некоторых случаях не знаю даже, может быть, людей (родственников) - наверняка окажется, что были еще родственники, про которых давно уже никто не помнит. (Есть у меня такой пример - обрвалась нить моего двоюродного деда, погиб он в войну, а детей не было. И теперь его уже почти никто не помнит, а через некоторое время вообще забыли бы, что был такой).
Мне ответили - не положено! Типа в архивеЗАГСа даже нет места для этого! Только по запросу будем сами искать! Ну бред, же!
Кому я наврежу, если за 2-3 часа работы перелистаю эту книгу и выпишу все, что мне нужно? Хотя бы за вышеупомянутый период (1918-1934)? Что нарушат эти работники, если разрешат мне это сделать?
Ведь то же самое я сделал официально в Госархиве Мордовии, приехав туда, пролистав метрические книги по Промзино за 1890-1918 годы! И выписав себе все, что мне нужно было из них! Без всяких проблем!

il16 написал:

[q]

Мне ответили - не положено! Типа в архивеЗАГСа даже нет места для этого! Только по запросу будем сами искать! Ну бред, же!
Кому я наврежу, если за 2-3 часа работы перелистаю эту книгу и выпишу все, что мне нужно?

[/q]

Знаете, я тоже ищу и те же проблемы с бумагами. Родственники даже если и хотят помочь и о ком-то запросить, то почти никогда не имеют полный комплект док-в родтства, и т.д. и т.п. Но есть всё-таки предел, что разумно разрешать, а что - не очень.
Я полностью согласна с ответом ЗАГСа. Эти книги не должны быть в руках посторонних. Моя мама родилась в 1926 году, только в этом году скончалась моя тётя, родившаяся в 1920. Многие из этого поколения ещё живы, уж не говоря об их детях. Информация из книг ЗАГСа используются не только для древа, но и для вполне мирских дел. И давать на просмотр совершенно посторонним людям с улицы (уж , простите, но это то, что Вы хотите) такие документы - преступление. Во-первых, Вы получаете доступ к персональным данным не только родных, и не только усопших. Во-вторых, если есть закон, надо уважать его, а не подгонять под собственное удобство.