Общение с архивом ЗАГС на территории РФ

Shady119 написал:

[q]

картотечная выписка

[/q]

что это за зверь?

Выдача первого или повторного производного метрического документа (выписи, выписки, справки, СОР) на основании записи в МК или в советской книге не влекла за собой дублирование записи о рождении, что логично - зачем еще раз переписывать то, что и так сохранено?

Новую запись о рождении могли внести при одновременном наблюдении следующих условий:
1. Заинтересованное лицо обратилось за документом о рождении (в органы ЗАГС / в сельисполком и т.п.)
2. Оригинальная книга с записью о рождении 1904 не была доступна органу из п.1 в момент обращения заинтересованного лица.

Если МК 1904 была утрачена в период 1МВ, шанс найти запись о рождении, зарегистрированном в книгах советской власти выше, чем если утрата была во время 2МВ,
т.к родившийся мог получить советское СОР на основе сохранившейся метрички например в 1940 и успешно прожить с ним до 1979, предъявляя везде по месту требования, в т.ч. на паспорт.

В ЕГР ЗАГС РФ вы можете провести поиск сразу по всей РФ за период 1926-1979 при человечном подходе сотрудника. С подтверждением родства и документом о смерти. Или без всего этого если все акты, подтверждающие родство, а также запись о смерти внесены в тот же ЕГР ЗАГС РФ. Но я бы брал сразу весь пакет с собой чтобы упростить работу сотруднику.

Shady119 написал:

[q]

Смотрите, вот во вложении как я понимаю выписка из метрики.

[/q]

Это из личного дела Алексея Александровича?
А выписку в каком году составили? Атрибутика дела какая? 1940? или 1958? Соседние листы дела каким годом датированы? Нумерация листов одинарная или нет?
Или вам исполнитель это в архиве не посмотрел?
Дело полностью оцифровано? Так можно и полный скан заказать.

Личное дело Александра Германовича изучали? Или это не отец?
А вот это отец?

А то он в 1914 еще и завещание составил.

Оригинальная МК вполне могла сохраниться, и запись там есть, и книгу сейчас могут не выдавать, и в ЕГР ничего не найдете,
ну так сделайте запрос в архив, где МК исполнителю не выдали из-за НФС, на поиск записи о рождении (крещении), получите архивную справку.
Откажут по ветхости - напишите заявление в Главархив о внеочередной реставрации.

Какая финальная цель поиска?
Информация - тогда стратегия одна.
Гражданство - стратегия другая.

tirael написал:

[q]

the_yegor написал:

[q]

Оригинальная МК вполне могла сохраниться, и запись там есть, и книгу сейчас могут не выдавать, и в ЕГР ничего не найдете,
ну так сделайте запрос в архив, где МК исполнителю не выдали из-за НФС, на поиск записи о рождении (крещении), получите архивную справку.
Откажут по ветхости - напишите заявление в Главархив о внеочередной реставрации.

[/q]

1. Если ветхий документ, то на руки не выдают и, обычно не сканирует, но архивные справки по ним выдают.
Shady1192. Если указанная выписка из метрики содержится в каком-то архиве, то на ее основе могут также составить архивную справку о рождении, которая будет иметь юридическую силу для ЗАГС.

[/q]

ЦГА не делает справок ни по картотеке крестившихся, ни по алфавитки загсов (если оригинал записи не найден), считая эти картотеки "вспомогательными" источниками и не включая их в свой НСА. То есть аналогично файлу в экселе, составленому волонтёром и выложенному на вгд.
Не давайте бесполезные советы, видите же, что человек плавает в вопросе.

>> Ответ на сообщение пользователя Shady119 от 10 октября 2024 16:37
Если ваш предок запрашивал в советское время справку или свидетельство о рождении, и в Загсе не смогли найти метрическую запись (что маловероятно при наличии картотечной записи), то загс выписал ему не повторное свидетельство на основе наличествующей метрической записи, а сделал в свою книгу восстановленную запись. Датированную днем внесения в загсовскую книгу, но о рождении в 1908г.

Вот справку на основании такой записи ваша мама может получить в этом случае в любом московском МФЦ при наличии документов о родстве и если запись была сделана в РФ.
Э÷
Егорушка, я все правильно написала?


Но проще всего будет мне приехать в архив днем и подать пару запросов в окошко запросов, чтобы не гонять вашу маму.

Helen V написал:

[q]

ЦГА не делает справок ни по картотеке крестившихся, ни по алфавитки загсов (если оригинал записи не найден), считая эти картотеки "вспомогательными" источниками и не включая их в свой НСА. То есть аналогично файлу в экселе, составленому волонтёром и выложенному на вгд.
Не давайте бесполезные советы, видите же, что человек плавает в вопросе.

[/q]

Нигде не написано, откуда взят этот документ. the_yegor спросил откуда он, я дополнил, но видимо не точно выразился - если это из какого-то архивного дела - то по нему выдадут справку. Если же речь о каком-то внутреннем документе, то не я не знаю. Как минимум можно будет запросить наличие в архиве такого документа для предоставления в суд как одного из доказательств. В любом случае если нужно использовать все имеющиеся возможности и способы. Лучше попробовать и получить отказ, чем даже не попробовать.


Malus_domestica написал:

[q]

Ekaterinburg написал:

[q]

И я не увидела в сообщении, каким образом человек узнал, что не все вписано.
Еще вариант-отправить заказное письмо почтой России.
Или в Москве не принимают бумажные носители?

[/q]

tirael усомнился в том, что все сведения внесены, снова подал запрос на справку, перечислив все пункты доп.сведений. Когда получил её, в новой справке было больше сведений, чем в предыдущей. Получается, сотрудница внесла доп.сведения на своё усмотрение.

[/q]

Не совсем так. В ЕГР не указали сведения о заявителе, которого просто не могли не вписать в актовую запись. ЗАГС по месту получения сказал, что он в ЕГР не внесен, при звонке на место выяснилось что якобы не положено, поэтому не внесли. В других случаях, когда умирали уже в РФ, переносили из другой программы и, как оказалось, не заглядывали в бумажную книгу и тоже не целиком. В третьих случаях в ЕГР ЗАГС не было нужных граф и сведения тоже не вносили по этой причине. В общем прецеденты были, по звонку решались, но за 2 справкой уже не ходил, переписывал на листочек под диктовку)