Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
| the_yegor | Наверх ##
18 мая 2024 15:14 vld32Попробую без флуда и пространных гипотез. Порядок заполнения актовой книги при регистрации рождения в 1948 определялся ИНСТРУКЦИЕЙ О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ (ЗАПИСИ) АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ, 9 декабря 1934г.ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ БЛАНКОВ ЗАПИСЕЙ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
Порядок заполнения бланка акта о рождении
Графы 1, 2, 3 и 4 указываются - фамилия, имя, пол и время рождения ребенка.
В приложении к Инструкции также четко определен формат актовой записи  Порядок заполнения СО Р в 1948 отдельно не регулировался. У меня в паре десятков советских послевоенных клиентских СОР при указанном отце всегда записано отчество ребенка, так что не знаю, кто там какую инициативу мог проявить. Отчество родившегося указывается в актовой книге с 1958г. Сейчас при выдаче СОР действует порядок, на который я сослался выше (143 ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Если вам в 2024 выдали СОР без указания отчества родившегося при указанном отце родившегося, сомнения можно развеять, запросив справку о рождении. В справке будет указана каждая графа, перенесенная из первичной записи (в книге) в ЕГР, в т.ч. Фамилия, Имя ребенка, ФИО отца. Если отец в справке указан, значит он указан в первичной записи. Сейчас СОР по действующим НПА (143 ФЗ "Об актах гражданского состояния") должны выдавать с отчеством ребенка. | | Лайк (3) |
| Lanalis
Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 276
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 141
| Наверх ##
18 мая 2024 19:34 Я получала СОР на свекровь, родившуюся в 1941г. в 2023г. Отчество внесли, хотя в исходной записи его не было. ---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Вост. Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния -Джамбул), Осининых (Калтай, Том. губ.), Криклиных (Кисловка, Том. губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Том.губерния), Винаевых | | Лайк (1) |
| vld32
Сообщений: 76
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
18 мая 2024 20:15 Malus_domestica написал: [q] [/q]
[q] Профессионалов, сотрудников ЗАГС или юристов, здесь нет.[/q]
Откуда Вы это знаете? А если они есть? Ведь некоторые, действительно, профессионалы, которые действительно здесь есть, могут обидеться, и, хуже того, уйти с форума после таких, мягко скажем, странных заявлений. Предполагаю, что это не в интересах администрации форума. Хотя, могу ошибаться.. [q] Если Вы сами всё знаете, то не нуждаетесь в наших советах.[/q]
Что значит "наших"?? Почему Вы пишете от имени всех, а меня противопоставляете каким то "нашим"? Кто дал Вам такое право? Типичный манипулятивный прием. [q] Вот в юридической конторе, заплатив деньги за консультацию, и предъявляйте претензии, обвиняйте во флуде[/q]
Претензии во флуде, как и в чем либо другом, предьявляются обычно по факту оного. Оплата здесь не причем. Я очень извиняюсь перед иными участниками форума за то, что они вынуждены читать эту небольшую перепалку, но не ответить на столь вопиющие утверждения и реплики я не мог. И кстати, очень удивлен, что они вообще возможны на столь серьезном, как я считал, ресурсе. | | Лайк (2) |
| vld32
Сообщений: 76
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
18 мая 2024 20:51 Хотел бы спросить совета у людей знающих еще об одной своей проблеме: моя бабушка при рождении моего отца во втором браке имела фамилию мужа по первому браку, что отражено в свидетельстве о рождении отца. Хотя в свидетельстве о втором браке, который был ранее рождения сына (т.е. моего отца), записано, что она берет фамилию второго мужа, т.е. отца моего отца. Умерла же бабушка с фамилией отца моего отца, то есть с моей. Сотрудникам ЗАГС/МФЦ не понравилось такое противоречие между данными в сор отца и свидетельстве о браке бабушки, и не смотря на то, что бабушка умерла с моей фамилией, отказались выдавать мне сос бабушки, мотивируя тем, что родство не прослеживается. Хотя сами выдвинули версию, что возможно бабушка просто не успела поменять паспорт к моменту рождения сына. Было это в январе нынешнего года, для меня не очень важны были тогда бумаги, а более интересовали факты, поэтому не стал настаивать на выдаче свидетельства. Сейчас хочу вернуться к данному вопросу. Перед походом в ЗАГС/МФЦ интересует, какие могут возникнуть препятствия и как их можно решить. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6099
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
18 мая 2024 21:33 vld32 написал: [q] имела фамилию мужа по первому браку, что отражено в свидетельстве о рождении отца[/q]
vld32 написал: [q] Умерла же бабушка с фамилией отца моего отца, то есть с моей.[/q]
Давайте распишем все наглядно. Пусть первый муж бабушки Иванов, а второй Петров. Бабушка вышла замуж за Иванова (где и когда; главным образом когда?). Бабушка развелась с Ивановым (где и когда), и ей присвоена добрачная фамилия ____ или осталась Иванова? Бабушка вышла замуж за Петрова, будучи Ивановой и в свидетельстве о браке написано, что она теперь Петрова. Бабушка родила ребенка и в загсовскую запись о его рождении мать внесена как Иванова, отец как Петров и ребенок получил фамилию Петров. С тех пор бабушка: работала училась состояла в партии, меняла партбилет получала последний советский паспорт жила в квартире похоронила мужа (Петрова) и в подробной справке о его смерти указана заявителем под фамилией___? И умерла под фамилией Петрова, так? А сын Петров не получал повторное свидетельство о рождении? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| vld32
Сообщений: 76
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
18 мая 2024 22:03 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 мая 2024 21:33 Спасибо за ответ. Все происходило в одном городе, в одном ЗАГСе. первый брак 1932 г. с Ивановым. записи о расторжении не нашли. второй брак 1948 г. с Петровым. Записано "первым браком". Вступает с фамилией Иванова, принимает Петрова. рождение сына 1948 г. Ивановой. смерть 1963 г. Петровой. Подробную справку о смерти Петрова не видел. Про повторное свидетельство не понял, его или его мамы, Вы имеете ввиду? Но в обоих случаях, думаю, что нет. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6099
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
18 мая 2024 22:22 vld32 написал: [q] первый брак 1932 г. с Ивановым.
записи о расторжении не нашли.[/q]
Иванов тоже женился повторно первым браком?))) vld32 написал: [q] рождение сына 1948 г. Ивановой.[/q]
вроде бы в это время была графа "состоят в браке"? vld32 написал: [q] Про повторное свидетельство не понял, его или его мамы,[/q]
Я имею в виду что сын мог захотеть получить повторное, где указана его мать под той фамилией, которую она носила. А также мать может быть под фамилией Петрова в форме 1П сына на получение последнего советского паспорта, анкетах сына, если он работал где-то в интересных местах, и т.п. И в домовых книгах. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| vld32
Сообщений: 76
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
18 мая 2024 22:44 19 мая 2024 8:35 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 мая 2024 22:22 Без домовых книг вопрос нерешаемый? | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6099
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
18 мая 2024 22:58 vld32 написал: [q]
Без домовых книг вопрос нерешаемый? [/q]
Посетите другое МФЦ. Если понадобится доказывать через суд, то нужно будет собирать косвенные документы. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| the_yegor | Наверх ##
19 мая 2024 11:09 vld32 написал: [q] Сотрудникам ЗАГС/МФЦ не понравилось такое противоречие между данными в сор отца и свидетельстве о браке бабушки, и не смотря на то, что бабушка умерла с моей фамилией, отказались выдавать мне сос бабушки, мотивируя тем, что родство не прослеживается.[/q]
Формально они правы, но возможна путаница с датами регистрации, надо конечно видеть документы и знать место проживания бабушки (город). Мне попадались записи о смерти, зарегистрированные раньше самой смерти. Понятно, что ошибка в одной из двух дат, но записано как записано. Причем могли реально написать в листе Х книги "1 мая", а в листе Х+1 той же книги "1 марта", и никто не лишился работы или премии . Конкретно в исследуемой ситуации нужное СОС можно удачно истребовать, обратившись за платной правовой помощью, стоит это значительно меньше средней московской зарплаты, но больше судебной пошлины и консультации по составлению заявления в суд. Бывают ситуации, когда внук обращается за документом деда (СОР/СОБ/СОС), при этом родитель поменял фамилию, и документальное подтверждение этому не получить, т.к. родитель жив, но контактов с родителем нет. Тогда да, поиск решения значительно сложнее. Для обращения в суд запаситесь письменным ответом (отрицательным) МФЦ/ЗАГС на заявление о выдаче СОС бабушки. | | Лайк (1) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/