Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Свидетельство (справка) о смерти

Объясните, как или где получить свидетельство (справку) о смерти

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 250 251 252 253 254 255 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
ejik
Господа! Есть вопрос.

Я общалась с ГУВД Кемеровской области по поводу репрессированных родственников. Они прислали ответ, что справку о смерти моего прадеда, расстрелянного НКВД, мне вышлет ЗАГС Кемеровской области, мол, они об этом уведомлены. Я решила, что справку вышлют на дом и бесплатно, так как все документы, касательно репрессированных, высылались бесплатно. ЗАГС прислал бумажку, в которой сообщалось, что я могу прийти к ним (это в другой-то город!!!) с паспортом и квитанцией об оплате.

ВОПРОС. Правомерны ли действия ЗАГСа?

EJIK


Комментарий модератора:
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.

Блок-схема последовательности действий при предоставлении государственной услуги по выдаче документа (повторного свидетельства, справки), подтверждающего факт государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о смерти (человек погиб на В.О.В.)

Лайк (1)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Toshamich написал:
[q]
Видимо все зависит от ЗАГС.
[/q]

знают они законы или нет
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
Дорогие знатоки, подскажите, что делать!
Писала свой вопрос ранее, но ответа не получила..

На запросы в ЗАГС о смерти прадедов получили справки об отсутствии ЗАГСовых записей.

Один прадед умер, по словам родственников и автобиографии дедушки, примерно в 1922 г. в Тульской губернии.
Другой умер в 1930 году в Пермской области (есть гос. документы, где это упоминается). Причем, прадед умер в своем родном селе, которое до сих пор существует и родственники там проживают, но никто никогда не слышал о могиле прадеда (его семью раскулачили).

Есть ли в этом случае шанс каким-то образом получить документальное подтверждение о смерти прадедов?
Имеет смысл писать запросы куда-то еще?
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Eleanor написал:
[q]
справки об отсутствии ЗАГСовых записей
[/q]

Актовые книги за 1922 г. точно хранятся в ЗАГСе, а не в госархиве? Проверили по двум экз. актовых книг (в местном и облЗАГС)?


Eleanor написал:
[q]
подтверждение о смерти прадедов?
[/q]

Для какой цели?

Eleanor написал:
[q]
есть гос. документы, где это упоминается
[/q]

это чем не подтверждение?
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
Большое спасибо всем откликнувшимся!

Maksim Andreevich написал:
[q]

Актовые книги за 1922 г. точно хранятся в ЗАГСе, а не в госархиве? Проверили по двум экз. актовых книг (в местном и облЗАГС)?
[/q]

По двум экземплярам в обоих ЗАГСах.

По Пермскому краю: книги за 1920-е хранятся в районном ЗАГСе. Есть выписки оттуда по всем детям искомого прадеда (1921-1927) и смерти его тестя (1933). То есть если бы прадед умер в 1930 году в соответствующем селе, то запись о его смерти должна существовать.
1. В районном ЗАГСе работают знакомые - проверяли много раз, не могли просмотреть. У нас точный месяц и год.
2. Если прадед умер в 1930 году, то его смерть не могла не быть зарегистрирована в ЗАГСе.
3. "Смерть регистрировалась в других органах ЗАГС" - вот это возможно. Но тогда где? Согласно информации от предков и из официального документа, прадед умер в своем селе. Есть извещение об отсутствии записи акта гражданского состояния от Комитет записи актов гражданского состояния Пермского края.
4. Последние записи в метрической книге церкви данного села - а 1918 г. В советское время работала церковь в другой деревне. Но делались ли записи в МК в 1930 году?..

Контекст следующий: Семью прадеда раскулачили (как раз конец января - начало февраля 1930) и проговорили к высылке вместе с семьей. Прадед скоропостижно скончался (дома - по словам родственников, в здании сельсовета - указано в анкете о раскулачиванию). Семью не выслали.

По Тульской губернии:
Актовые книги вроде бы тоже хранятся в ЗАГСе. Если бы не хранились, они бы, наверное, написали, что нет книг на хранении. Хотя двоюродная тетя с каким-то большим трудом получала повторное свидетельство о рождении своей мамы (дочери искомого человека), которая родилась как раз в 1920-м году.
1. Сомневаюсь, что запись просмотрели, я лично пару раз в районный ЗАГС обращалась.
2. Насчет того, регистрировалась ли смерть в органах ЗАГС, не уверена. По идее должна была. Прадед умер в своей деревне у себя дома "вскоре после Гражданской войны". Вот вся информация, которой обладаем о смерти прадеда (со слов его двоих детей). На 01.07.1922 он был жив, 38 лет.
3. "Смерть регистрировалась в других органах ЗАГС" - маловероятно...
4. Последняя МК по их церкви - 1918 год.


Maksim Andreevich написал:
[q]

Для какой цели?
[/q]

Узнать, когда и от чего умерли предки.


Maksim Andreevich написал:
[q]

это чем не подтверждение?
[/q]

[/q]

Это только по "пермскому" прадеду есть документ, и там не указана дата и причина смерти. И "документальная" версия (анкета по лишению избирательных прав на жену прадеда) о месте смерти противоречит информации, известной разным родственникам. И, как я написала выше, неизвестно, где он похоронен (при том что известно, где похоронены все остальные предки, даже предыдущих поколений), что также добавляет запутанности в историю.

В итоге, что можно сделать в первом и во втором случае?
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Как вариант:
1) ЗАГСы запись просмотрели;
2) смерть в органах ЗАГС не регистрировалась;
3) смерть регистрировалась в других органах ЗАГС, нежели вы искали.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14567
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8915

Maksim Andreevich написал:
[q]
Как вариант:
[/q]

Посмотреть метрическую книгу действовавшей поблизости в 1922 году церкви.
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
Maksim AndreevichKonstantin Ivanov
Большое спасибо за отклики - мои ответы случайно ушли в редакцию моего предыдущего сообщения.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
[q]
смерть не могла не быть зарегистрирована в ЗАГСе.
[/q]

Бывали случаи и не регистрации. Это сейчас без регистрации не получишь свидетельства о наследстве, а тогда было все проще. Могли просто не заморочиться этим делом.
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052

Maksim Andreevich написал:
[q]

Бывали случаи и не регистрации. Это сейчас без регистрации не получишь свидетельства о наследстве, а тогда было все проще. Могли просто не заморочиться этим делом.
[/q]

По моей информации - наоборот. Я разговаривала на эту тему с сотрудниками ЗАГСа по другому поводу: другой прадед тоже умер после раскулачивания в 1933 году, а ЗАГСовая запись сделана через полгода после этого. Мне сотрудники ЗАГСа сказали, что в то время (не как сейчас! - по их словам) регистрировать смерть старались чуть ли не в тот же день. Поэтому тот факт, что запись сделана через полгода после смерти, крайне странный.
При том, что по всем остальным родственникам пермского прадеда, родившимся и умершим чуть раньше и чуть позже его - актовые записи есть. По всем.
Toshamich
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
Итог такой: мне ничего никто не отдал, ни сотрудники, ни заведующая. Настаивают, что получить документы может только близкий родственник, т.е моя мать, а я не имею права.

Нервы потрачены зря... отправила маму.

Восстановить записи ЗАГС о других родственниках (двоюродных) вообще не светит...
---
Гордиенко, Шваб, Савкин
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 250 251 252 253 254 255 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Свидетельство (справка) о смерти [тема №39719]
Вверх ⇈