Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Свидетельство (справка) о смерти

Объясните, как или где получить свидетельство (справку) о смерти

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 250 251 252 253 254 255 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
ejik
Господа! Есть вопрос.

Я общалась с ГУВД Кемеровской области по поводу репрессированных родственников. Они прислали ответ, что справку о смерти моего прадеда, расстрелянного НКВД, мне вышлет ЗАГС Кемеровской области, мол, они об этом уведомлены. Я решила, что справку вышлют на дом и бесплатно, так как все документы, касательно репрессированных, высылались бесплатно. ЗАГС прислал бумажку, в которой сообщалось, что я могу прийти к ним (это в другой-то город!!!) с паспортом и квитанцией об оплате.

ВОПРОС. Правомерны ли действия ЗАГСа?

EJIK


Комментарий модератора:
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.

Блок-схема последовательности действий при предоставлении государственной услуги по выдаче документа (повторного свидетельства, справки), подтверждающего факт государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о смерти (человек погиб на В.О.В.)

Лайк (1)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Военкомат" (6 июня 2017 4:19)
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
У меня есть архивная выписка о рождении моей бабушки в 1915 году и архивная выписка о браке ее родителей в 1907 году. Нигде фамилии не указаны. Мне нужно узнать девичью фамилию ее матери (моей прабабушки 1888 г.р.), в архивных документах фамилия нигде не указана, даже в раннесоветских документах.
Без фамилий и при наличии документов, доказывающих родство также без фамилий, ЗАГС отказываются выдавать свидетельство о смерти родителей прабабушки (умерли в 1920-е).
Это нельзя оспорить? Ну, не указывали фамилии в той местности у крестьян долгое время, других документов, доказывающих родство нет в природе, только такие существуют и у нас все есть...
Для нас это единственный шанс выяснить девичью фамилию прабабушки...
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Eleanor написал:
[q]
шанс выяснить девичью фамилию прабабушки
[/q]

а как вы ее выясните, если ее не было?


Eleanor написал:
[q]
Это нельзя оспорить?
[/q]

А архив нельзя попросить в архивной справке написать что-то типа "Родовая фамилия ХХХ в документе не указана"? ГАКО (Кострома) например так пишет.
Можно еще позаказывать справки в разные загсы и идти упрашивать с имеющимися документами.

Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052

Maksim Andreevich написал:
[q]

а как вы ее выясните, если ее не было?
[/q]

Спасибо за отклик!
Если фамилия не указана в архивных документах конца XIX - начала XX века, не значит, что ее не было. Прабабушка получала в советское время свидетельство о рождении (она прожила до 1971 года), его, естественно, не могли выдать без фамилии. Так что фамилия была, она была указана в свидетельстве о рождении прабабушки, о свидетельствах о смерти ее родителей (1920-е), а также в свидетельствах о браке и смерти ее младших брата и сестры (но о них и их судьбе не удается найти никакой информации). Есть информация о двух старших сестрах, но у них также в архивных документах не указаны фамилии при вступлении в брак, но они также получали в свое время свидетельства о рождении и в них были, очевидно, указаны фамилии.


Maksim Andreevich написал:
[q]

А архив нельзя попросить в архивной справке написать что-то типа "Родовая фамилия ХХХ в документе не указана"? ГАКО (Кострома) например так пишет.
Можно еще позаказывать справки в разные загсы и идти упрашивать с имеющимися документами.
[/q]

++ У нас как раз ГАКО и как раз в архивных документах имеются записи "Родовая фамилия ХХХ в документе не указана", но местный ЗАГС ответил отказом на запрос о справках в о смерти, указав, что "без уточнения фамилий Ваших родственников поиск и тем более выдача документов невозможна. Так как актовые записи о смерти за 1920-1930-е годы не содержат сведений о дате рождения, а поиск производится по всему району, то за 10 лет возможны совпадения по имени и отчеству. Таким образом, Вам необходимо уточнить фамилии Ваших родственников, заполнить заявление установленного образца формы № 23 и выслать в адрес нашего отдела ЗАГС".

У нас есть место смерти - село определенного района/сельсовета, а дата смерти неизвестна, просто период 1920-е годы, и годы рождения предков ориентировочные также. Запись-то о смерти найти можно, но ЗАГС говорит - откуда мы знаем, что этот скажем Николай Ефимович - Ваш родственник, а не его тезка?
Из архива выжали все, что только можно, нет там фамилий, а в ЗАГСе есть. Наши имена-отчества не сильно распространенные, но и не исключительно редкие.

Что можно сделать в такой ситуации?
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Eleanor написал:
[q]
Так как актовые записи о смерти за 1920-1930-е годы не содержат сведений о дате рождения, а поиск производится по всему району, то за 10 лет возможны совпадения по имени и отчеству
[/q]

Но там есть возраст, а иногда и откуда родом, что сводит совпадение к минимуму.


Eleanor написал:
[q]
Таким образом, Вам необходимо уточнить фамилии Ваших родственников, заполнить заявление установленного образца формы № 23 и выслать в адрес нашего отдела ЗАГС
[/q]

А вы фамилию не знаете или просто не можете подтвердить ее документально?
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052

Maksim Andreevich написал:
[q]
А вы фамилию не знаете или просто не можете подтвердить ее документально?
[/q]

Не знаем, в этом и вся суть! Эти заявления в ЗАГС, как я написала выше, похоже, наш единственный шанс выяснить фамилию. У нас древо есть по этой ветке до начала XVII века, если не раньше, а фамилии нет, хотя прабабушка до 1971 года прожила.
По фамилии есть предположений пара.. Например, есть фамилия троюродного брата прапрадеда, и, возможно, у прадеда была такая же фамилия. И еще два варианта есть на вскидку...
Вообще, в том костромском ЗАГСе база за ранний советский период - в обычных общих тетрадях в алфавитном порядке указаны фамилии по сельсоветам, а не по всему району на самом деле...


Maksim Andreevich написал:
[q]
Но там есть возраст, а иногда и откуда родом, что сводит совпадение к минимуму.
[/q]

Вот только как в этом ЗАГС убедить?

В общем, что делать, как без фамилии получить данные из актовой записи о смерти? Возможно ли это вообще?

Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Без указания фамилии я не вижу возможности заставить загс искать. Указывайте предполагаемые (по очереди). Либо ищите другие источники. Например, я узнал девичью фамилию прабабки из личного дела её сына (одно время он служил в КГБ). Так что как вариант копайте все места работы всех её детей.
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 435

Eleanor написал:
[q]
В общем, что делать, как без фамилии получить данные из актовой записи о смерти? Возможно ли это вообще?
[/q]

Еще как вариант поиска фамилии- например в моем случае, я нашла фамилию прапрапрабабушки таким образом - она была крестной у других родственников. И там в МС были ее данные, иначе я не нашла бы ее фамилию вообще нигде и никогда. Ее в роду никто не знал.
И что она была крестной для меня тоже было откровение. Я просто искала тупо МС всех детей дальней родни, хотя они мне были и не нужны для древа. Именно потому, что обнаружила, что в МС у дальних ненужных мне родственников могут быть крестными искомые мной люди.
После той находки стала так искать "безфамильных" - и нашла это хорошим способом.
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052

Maksim Andreevich написал:
[q]
Без указания фамилии я не вижу возможности заставить загс искать. Указывайте предполагаемые (по очереди). Либо ищите другие источники. Например, я узнал девичью фамилию прабабки из личного дела её сына (одно время он служил в КГБ). Так что как вариант копайте все места работы всех её детей.
[/q]

Видимо, придется проработать вариант с предполагаемыми фамилиями... Спасибо за идею!
Про детей написала выше - моя прабабушка и две ее старше сестры вышли замуж до революции и там с совсем глухо с поиском девичьей фамилии. А про младших брата и сестру ничего не получается найти ни в документах после 1917 года, никто из родственников о них также ничего не слышал..


Niine написал:
[q]

Еще как вариант поиска фамилии- например в моем случае, я нашла фамилию прапрапрабабушки таким образом - она была крестной у других родственников. И там в МС были ее данные, иначе я не нашла бы ее фамилию вообще нигде и никогда.
[/q]

В Костромском уезде там почти во всех приходах фамилии крестьян не записывали, этот вариант мы проработали, к сожалению, безуспешно...
Na labutenax nax
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 8
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как мне написать запрос на выдачу справки о смерти или повторного свидетельства если я знаю только ФИО и год рождения? Чтобы найти этот год рождения мне пришлось запрашивать свидетельство о смерти бабушки, причем в справке не отражен год рождения отца, а только где то в журнале написано 1903 год. потом я запросила свидетельство о заключении брака. Мне его нашли, но там тоже только год рождения. Если я сейчас отправлю повторный запрос на свидетельство о смерти мне ответят? Или как мне запросить? Я ищу сведения о судьбе: где похоронен, когда умер и . т. д. а получаю что такой то такой то зарегистрировал брак там то. Это я и так знала. В Семенове я узнала, что прадед и прабабка приехали из Кадниц, но в справке это тоже не отражено. А только устно, по телефону. Как получить доступ к этим данным? Вероисповеданию, рабочий, служащий и . т. д. Все происходит в Нижегородской области.
---
Ищу Шелеповых, Першиковых, Засухиных, Павлычевых
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 250 251 252 253 254 255 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Свидетельство (справка) о смерти [тема №39719]
Вверх ⇈