Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Книги актов гражданского состояния
вопросы/ответы
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 В дореволюционной России все записи Актов гражданского состояния осуществлялись в церковном порядке.
Впервые такие записи были введены в 1722, когда Петр I установил обязательную регистрацию рождений у православного населения.
Для лиц не православного вероисповедания запись рождений была введена позднее - для лютеран - в 1832, для католиков - в 1826, магометан - в 1828, евреев - в 1835, старообрядцев - в 1874.Акты гражданского состояния — юридические факты, обозначающие действия граждан или события, влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан. Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459 | | Лайк (2) |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 483
| Наверх ##
14 сентября 2024 21:48 tirael,
спасибо большое за ответы! С этой темой прояснилось немного.
Теперь еще вопрос по ЗАГСу:
человек родился в 1932 году в Житомирской области. По месту рождения его дочь обратились в ЗАГС, чтобы получить СоР. Там ожидаемо сказали, что прошло 75 лет, оно в архиве. На запрос в архив ответили, что по этому населенному пункту книга за этот год не поступала. Соответственно, все, "конечная", записи не найти? | | |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 483
| Наверх ##
14 сентября 2024 22:00 14 сентября 2024 22:02 the_yegor написал: [q] и то не всегда. 100% дисциплины работников ЗАГС не наблюдается.
Уверенно можно говорить только, что если
1. Есть отметка "восстановлено", значит это действительно так, запись внесена в книгу заново. Свидетельство с этой отметкой не выдано на основании оригинальной, первичной записи.
О чем также будет говорить дата внесения записи - эта дата будет отличаться от даты самого гражданского события.
Говорить об утрате первичной записи или книги при этом нельзя.
2. Есть отметка "повторное", значит свидетельство выдано не в день гражданского события.
Говорить о том, что какое-то "первое" свидетельство было выдано ранее, также нельзя.[/q]
Хотя вот в СоР, выданном в том же 1971 году стоит отметка "повторно", запись в метрике я нашел и там два раза ручкой записано о выдаче свидетельств. Так что в данном случае, свидетельство выдавалось ранее, соответственно это - "повторно". А на счет дат, в "повторном" тоже стоит одна дата "события", а другая дата - "выдачи". Кстати, пазл сложился скорее всего, мотивация восстановления СоБ, как я и думал, была в получении/замене паспорта, т.к. человек в феврале сначала получил "повторно" СоР, затем в марте "восстановил" СоБ и за апрель стоит печать в СоР о получении паспорта. | | |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 483
| Наверх ##
14 сентября 2024 22:09 tirael написал: [q] Требуйте письменный ответ от ЗАГСа о передаче книг в архив (когда, в какой архив, просите указать реквизиты документа, по которому передавались книги в архив). Затем с этой бумагой идите в архив, пусть выясняют, куда делись книги. По результатам ответов можно будет понять, кто обманывает.[/q]
Понятно, эти в ЗАГСе, ничего, естественно, не смотрели, а услышав год - сразу отправили в архив. А архиве ответ "не поступали" неоднозначный, это не обязательно уничтожены/утеряны, а может просто ЗАГС не передал. Хотя помнится, что на другой запрос ранее архив отвечал, что у них все до 1947 года. | | |
Alena_Sch Сообщений: 1161 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
14 сентября 2024 22:17 Dmitrii_K написал: [q] для каких целей могло быть необходимо его восстанавливать?[/q]
Мною было найдено письмо, адресованное моему отцу от его двоюродной сестры. (без даты, но по косвеным признакам можно предположить, что написано до 1966г). В этом письме она просит его обратиться в архив целью поиска свидетельства о регистрации брака, вернее венчании, в ноябре 1917г. в Петрограде её родителей. Дело в том, что скоропостижно скончался её отец и для оформления матери пенсии за умершего мужа, требовалось, по словам работника райсобеса, документальное подтверждение брака. Не знаю, чем закончились поиски моего отца, а мое обращение в архив спустя более полувека закончилось архивной справкой о предбрачном экзамене: запись о венчании, по словам работников архива, не сохранилась. | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12993 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10021 | Наверх ##
14 сентября 2024 22:26 >> Ответ на сообщение пользователя Alena_Sch от 14 сентября 2024 22:17 Сейчас в архивах СПб действует электронная база МК за 1900-1924 гг. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
14 сентября 2024 23:30 >> Ответ на сообщение пользователя Dmitrii_K от 14 сентября 2024 22:09 Не будет в ДРАЦС Житомирской области лежать книга 1932г., это не та ситуация. | | |
| syrok69
Сообщений: 320
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 100
| Наверх ##
20 сентября 2024 13:02 20 сентября 2024 13:03 Форумчане добрый день!
Прокоментируйте, пожал
Получила ответ из ЗАГС , расстроилась
Заказывала через госуслуги
Как такое можеь быть? Человек работал в больнице в те годы
Бабушке сказали что погиб ночью, столкновение на ЖД и все. Ктото это ведь сказал… могилы нет, свидетелей нет.
Архивист исполнитель Амурской области по тел сказал что смерть могли не регистрировать. Так ли?
Мб человек скрылся и все
Как дуиаете отписка? Стоит ли ногами дойти до местного ЗАГС?
Спасибо
 ---
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ, Киевская губерня
Оксанич , Мошуров, Киевская губерня
Летов, Цесис, Латвия
| | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 972
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885
| Наверх ##
20 сентября 2024 15:41 syrok69 написал: [q] Форумчане добрый день!
Прокоментируйте,
Как дуиаете отписка? Стоит ли ногами дойти до местного ЗАГС?
Спасибо[/q]
Стоит! Во всяком случае по пути в ЗАГС в голову могут придти и другие мысли. Как говорил Ваш земляк Иванченко :- лучше сожалеть о том ,что сделано,чем переживать о том,что не сделано. Повторяю для Вас в этой теме :- фельдшер- человек известный в те времена в поселке или деревне.Если бы с ним что-то произошло ,то помнили бы старики ,и ,возможно,газеты того времени и того района. А его именем бы назвали улицу или больницу ,т.к. человек погиб выполняя свой служебный долг. Ищите ! И найдёте,если бабушка не перепутала с другим дедушкой.И такое бывает в воспоминаниях на старости . | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678
| Наверх ##
20 сентября 2024 17:08 20 сентября 2024 17:10 syrok69 написал: [q] Прокоментируйте, пожал
Получила ответ из ЗАГС , расстроилась
Заказывала через госуслуги
Как такое можеь быть? Человек работал в больнице в те годы
Бабушке сказали что погиб ночью, столкновение на ЖД и все. Ктото это ведь сказал… могилы нет, свидетелей нет.
Архивист исполнитель Амурской области по тел сказал что смерть могли не регистрировать. Так ли?
Мб человек скрылся и все
Как дуиаете отписка? Стоит ли ногами дойти до местного ЗАГС?[/q]
А) фамилию, имя или отчество неверно внемсли а загсовскую книгу о смерти и соответственно, в единый реестр как Михаила, а не Моисея. Попросите поискать по фамилии и отчеству. Просто по фамилии и месту предполагаемой гибели и т.п. Б) Как написано в нижней строчке ответа, записи сохранились фрагментарно, то есть именно нужная книга или ее часть могла не сохраниться. Попробуйте узнать, что конкретно не сохранилось за нужное место и предполагаемые годы. В) выясните в местном архиве жд, были ли аварии с гибелью жителей, сохранились ли дела о выплатах потерпевшим, судебные дела. Г) выясните, где хранятся личные дела или хотя бы приказы по больнице, где он работал: найдите приказ об увольнении, в саязи с чем он был уволен и когда? Е) бабушка это дочь или жена его? Получала ли она пенсию по потере кормильца? Вступала ли жена в новый брак? Могла ли жена утаить от ребенка (бабушки) факт репрессии, бандитского нападения в том же поезде, выбрав наименее травмирующее ребенка объяснение? И наконец, чем вам поможет местный архив загса, у которого только комрьютерная база с внесёнными кем-то записями, а сами бумажные книги у них не хранятся? И да, поставить в подпись в своем профиле "сообщения о помощи стираю не читая" наводит на мысли. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| syrok69
Сообщений: 320
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 100
| Наверх ##
20 сентября 2024 17:44 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 20 сентября 2024 17:08 пункт Е. Баабушка это моя бабушка, жена моего деда который исчез Речь о моем деде , те на момент гибели (исчезновения ) у деда были дочь прмиерно 16лет, и мой отец примерно 4х лет отроду Это все рассказал мой отец и моя тетя. Верятно им так сказали . Где узнать про пенсию по потере кормильца? отцу моему было около 4х, бабушка работала санитаркой в той же самой больнице, в другой брак не вступала, ей уже было за 40. спасибо ---
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ, Киевская губерня
Оксанич , Мошуров, Киевская губерня
Летов, Цесис, Латвия
| | |
|
