Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Книги актов гражданского состояния
вопросы/ответы
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 В дореволюционной России все записи Актов гражданского состояния осуществлялись в церковном порядке.
Впервые такие записи были введены в 1722, когда Петр I установил обязательную регистрацию рождений у православного населения.
Для лиц не православного вероисповедания запись рождений была введена позднее - для лютеран - в 1832, для католиков - в 1826, магометан - в 1828, евреев - в 1835, старообрядцев - в 1874.Акты гражданского состояния — юридические факты, обозначающие действия граждан или события, влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан. Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459 | | Лайк (2) |
| the_yegor | Наверх ##
14 сентября 2024 21:17 Dmitrii_K написал: [q] вопрос, на основании чего тогда было "восстановлено" в 1971 году?[/q]
В 1971 г. - на основании заявления, в соответствии с нормой, действовавшей в 1971 г.:  Dmitrii_K написал: [q] на основании чего могло быть восстановлено свидетельство?[/q]
несмотря на штамп "восстановлено" в СОБ, восстанавливалось, естественно, не свидетельство, а запись в актовой книге, на основании которой (записи) выдавалось свидетельство с соответствующим штампом (этот штамп проставлялся не всегда даже при восстановлении акта, и даже в период действия одной и той же нормы о восстановлении). Dmitrii_K написал: [q] есть запись о браке в метрической книге за 1907 год, на которой стоит пометка, что выдано св-во в 1964-м. При его выдаче вносилась ли запись в книгу ЗАГСа за 1964 год или просто ставили отметку в МК?
[/q]
второе | | Лайк (3) |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 484
| Наверх ##
14 сентября 2024 21:27 14 сентября 2024 21:32 the_yegor написал: [q]
несмотря на штамп "восстановлено" в СОБ, восстанавливалось, естественно, не свидетельство, а запись в актовой книге, на основании которой (записи) выдавалось свидетельство с соответствующим штампом (этот штамп проставлялся не всегда даже при восстановлении акта, и даже в период действия одной и той же нормы о восстановлении).
[/q]
Спасибо за расширенный ответ. Если бы запись нашли - была бы отметка "повторно". Хотя здесь даже не штамп, а просто сверху ручкой приписано. Но, исходя из скрина, следует, что запись в ЗАГСе есть за 1971 год. | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 834 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2667 | Наверх ##
14 сентября 2024 21:31 14 сентября 2024 21:33 Dmitrii_K написал: [q] Спасибо за ответ, возможно.
Но смущает то, что в "восстановленом" св-ве указан не просто 1934-й год, а прямо дата, я не думаю, что ее в блокнот записали или вспомнили через 37 лет, а был какой-то исходник для восстановления.[/q]
У моей прабабушке в личной карточке с работы указана смена фамилии и не только точная дата, но и номер актовой записи о браке. Поэтому вспоминать и не нужно, достаточно указать на основании документа. Dmitrii_K написал: [q] Кстати, в 1971-м при выдаче этого св-ва, вносилась ли запись в книгу регистрации актов гражданских состояний?[/q]
Конечно вносилась. Dmitrii_K написал: [q] есть запись о браке в метрической книге за 1907 год, на которой стоит пометка, что выдано св-во в 1964-м. При его выдаче вносилась ли запись в книгу ЗАГСа за 1964 год или просто ставили отметку в МК?[/q]
Не вносилась, потому что это не восстановленное, а повторное свидетельство, которое выдано на основании метрической записи. А отметку просто ставили в МК. Также делают и сейчас, при выдаче повторного свидетельства ставят отметку в исходнике. Dmitrii_K написал: [q] Тогда, исходя из скрина, следует, что запись в ЗАГСе есть за 1971 год. [/q]
Да, если не была утрачена. Можно обратиться в ЗАГС со свидетельством и документами, подтверждающими родство с одним из супругов, и Вам найдут запись, если она сохранилась и не было допущено ошибок при переносе в ЕГР ЗАГС. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
14 сентября 2024 21:46 Dmitrii_K написал: [q] Если бы запись нашли - была бы отметка "повторно". Хотя здесь даже не штамп, а просто сверху ручкой приписано.[/q]
и то не всегда. 100% дисциплины работников ЗАГС не наблюдается. Уверенно можно говорить только, что если 1. Есть отметка "восстановлено", значит это действительно так, запись внесена в книгу заново. Свидетельство с этой отметкой не выдано на основании оригинальной, первичной записи. О чем также будет говорить дата внесения записи - эта дата будет отличаться от даты самого гражданского события. Говорить об утрате первичной записи или книги при этом нельзя. 2. Есть отметка "повторное", значит свидетельство выдано не в день гражданского события. Говорить о том, что какое-то "первое" свидетельство было выдано ранее, также нельзя. | | |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 484
| Наверх ##
14 сентября 2024 21:48 tirael,
спасибо большое за ответы! С этой темой прояснилось немного.
Теперь еще вопрос по ЗАГСу:
человек родился в 1932 году в Житомирской области. По месту рождения его дочь обратились в ЗАГС, чтобы получить СоР. Там ожидаемо сказали, что прошло 75 лет, оно в архиве. На запрос в архив ответили, что по этому населенному пункту книга за этот год не поступала. Соответственно, все, "конечная", записи не найти? | | |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 484
| Наверх ##
14 сентября 2024 22:00 14 сентября 2024 22:02 the_yegor написал: [q] и то не всегда. 100% дисциплины работников ЗАГС не наблюдается.
Уверенно можно говорить только, что если
1. Есть отметка "восстановлено", значит это действительно так, запись внесена в книгу заново. Свидетельство с этой отметкой не выдано на основании оригинальной, первичной записи.
О чем также будет говорить дата внесения записи - эта дата будет отличаться от даты самого гражданского события.
Говорить об утрате первичной записи или книги при этом нельзя.
2. Есть отметка "повторное", значит свидетельство выдано не в день гражданского события.
Говорить о том, что какое-то "первое" свидетельство было выдано ранее, также нельзя.[/q]
Хотя вот в СоР, выданном в том же 1971 году стоит отметка "повторно", запись в метрике я нашел и там два раза ручкой записано о выдаче свидетельств. Так что в данном случае, свидетельство выдавалось ранее, соответственно это - "повторно". А на счет дат, в "повторном" тоже стоит одна дата "события", а другая дата - "выдачи". Кстати, пазл сложился скорее всего, мотивация восстановления СоБ, как я и думал, была в получении/замене паспорта, т.к. человек в феврале сначала получил "повторно" СоР, затем в марте "восстановил" СоБ и за апрель стоит печать в СоР о получении паспорта. | | |
| Dmitrii_K
Сообщений: 209
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 484
| Наверх ##
14 сентября 2024 22:09 tirael написал: [q] Требуйте письменный ответ от ЗАГСа о передаче книг в архив (когда, в какой архив, просите указать реквизиты документа, по которому передавались книги в архив). Затем с этой бумагой идите в архив, пусть выясняют, куда делись книги. По результатам ответов можно будет понять, кто обманывает.[/q]
Понятно, эти в ЗАГСе, ничего, естественно, не смотрели, а услышав год - сразу отправили в архив. А архиве ответ "не поступали" неоднозначный, это не обязательно уничтожены/утеряны, а может просто ЗАГС не передал. Хотя помнится, что на другой запрос ранее архив отвечал, что у них все до 1947 года. | | |
Alena_Sch Сообщений: 1161 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
14 сентября 2024 22:17 Dmitrii_K написал: [q] для каких целей могло быть необходимо его восстанавливать?[/q]
Мною было найдено письмо, адресованное моему отцу от его двоюродной сестры. (без даты, но по косвеным признакам можно предположить, что написано до 1966г). В этом письме она просит его обратиться в архив целью поиска свидетельства о регистрации брака, вернее венчании, в ноябре 1917г. в Петрограде её родителей. Дело в том, что скоропостижно скончался её отец и для оформления матери пенсии за умершего мужа, требовалось, по словам работника райсобеса, документальное подтверждение брака. Не знаю, чем закончились поиски моего отца, а мое обращение в архив спустя более полувека закончилось архивной справкой о предбрачном экзамене: запись о венчании, по словам работников архива, не сохранилась. | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12996 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10021 | Наверх ##
14 сентября 2024 22:26 >> Ответ на сообщение пользователя Alena_Sch от 14 сентября 2024 22:17 Сейчас в архивах СПб действует электронная база МК за 1900-1924 гг. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
14 сентября 2024 23:30 >> Ответ на сообщение пользователя Dmitrii_K от 14 сентября 2024 22:09 Не будет в ДРАЦС Житомирской области лежать книга 1932г., это не та ситуация. | | |
|
