Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года. Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Книги актов гражданского состояния
вопросы/ответы
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 В дореволюционной России все записи Актов гражданского состояния осуществлялись в церковном порядке. Впервые такие записи были введены в 1722, когда Петр I установил обязательную регистрацию рождений у православного населения. Для лиц не православного вероисповедания запись рождений была введена позднее - для лютеран - в 1832, для католиков - в 1826, магометан - в 1828, евреев - в 1835, старообрядцев - в 1874.Акты гражданского состояния — юридические факты, обозначающие действия граждан или события, влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан. Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459 | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
3 марта 2023 20:34 Liog написал: [q] В деревне священник и соседи знали друг друга лично и паспорт был не нужен. Родственник знал 7 своих предков по мужской линии, теперь пытаюсь восстановить. Не бывало 75 вместо 60 лет 101.gif[/q]
Если лично вы чего-то не встречали, это не означает, что этого не бывает. Я встречала неоднократно, не задавалась вопросом какое максимальное несоответствие попадалось, но нестыковку в 19 лет видела. Больше - не знаю, не проверяла. Многие форумчане тоже встречали и писали об этом, с примерами и сканами страниц МК. При желании можно найти где-то на форуме. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Liog Сообщений: 182 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 117
| Наверх ##
5 марта 2023 11:10 5 марта 2023 11:14 G_Spasskaya написал: [q] Liog написал:
[q] В деревне священник и соседи знали друг друга лично и паспорт был не нужен. Родственник знал 7 своих предков по мужской линии, теперь пытаюсь восстановить. Не бывало 75 вместо 60 лет 101.gif
[/q]
Если лично вы чего-то не встречали, это не означает, что этого не бывает. Я встречала неоднократно, не задавалась вопросом какое максимальное несоответствие попадалось, но нестыковку в 19 лет видела. Больше - не знаю, не проверяла. Многие форумчане тоже встречали и писали об этом, с примерами и сканами страниц МК. При желании можно найти где-то на форуме.
[/q]
есть такое выражение - "Исключение подтверждает правило". Очень редкое событие возможно, но не стоит надеяться, что все молекулы соберутся в маленьком объёме сами собой, хотя законами физики это не запрещено Выбросьте этого человека из этого ряда и останется много других. Какой процент этих долгожителей в РФ? Я смотрел не так уж много книг. При желании можно вычислить население тех приходов, к которым они относятся и вычислить процент долгожителей в 1880-х. Но проще найти статистические данные. Это не объясняет, почему сразу 100 вместо 75 вдруг. Больше не обсуждаю | | |
| Liog Сообщений: 182 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 117
| Наверх ##
5 марта 2023 11:18 5 марта 2023 11:19 camy написал: [q] Liog написал:
[q] Вот при бракосочетании возраст, похоже, записывали со слов
[/q]
с брачных обысков, в них указаны документы основания[/q]
в моём распоряжении есть и записи о рождении и об их бракосочетании -- ошибка в возрасте очевидна. Брачных обысков не имею | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
5 марта 2023 12:48 Liog написал: [q] в моём распоряжении есть и записи о рождении и об их бракосочетании -- ошибка в возрасте очевидна.[/q]
Об этом вам и говорят. Чем дальше от рождения, тем больше нарастала погрешность в возрасте. Не у всех, но очень у многих. Настолько у многих, что речь уже идет не о редких событиях, а о массовом явлении. Liog написал: [q] Я смотрел не так уж много книг. [/q] Liog написал: [q] Но проще найти статистические данные. [/q]
Найти - проще. Но не покажут вам статистические данные, сколько именно людей фактически имели не тот возраст, который был записан в документы ни на момент брака, ни на момент смерти. Liog написал: [q] Больше не обсуждаю [/q]
Я тоже. На форуме это обсуждалось многократно - при желании всегда можно прочитать. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Helen_Li Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
12 марта 2023 21:47 12 марта 2023 21:48 Liog написал: [q] Реально сейчас передают из ЗАГСов дела за 1921 год и с ними ещё 1 - 2 года будут работать. Только потом они будут доступны исследователям-неродственникам.[/q]
Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла, что по истечении 100 летнего срока с момента какого-либо события, зафиксированного в органах ЗАГС (рождение, брак, дети, смерть), данные по человеку становятся доступны любому желающему и предоставлять все документы, подтверждающие прямое родство, не нужно? Только начинаю заниматься поиском данных о предках. Почти никаких нюансов и законов в этой области не знаю. --- Ищу сведения о семьях:
Лизандер, Шуткус, Смердзинских - Латвия, Литва, ДВ. (18,19,20 века)
Варвенко, Бочкаревых - ДВ (ЕАО) + амурское и донское казачество (19,20 века)
Зюськиных - Могилевск.губ. + Красноярск.край (19,20 века)
Курбановых - СПб (19,20 века) | | |
| Ekaterina_1973 Сообщений: 382 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 177
| Наверх ##
12 марта 2023 22:16 >> Ответ на сообщение пользователя Helen_Li от 12 марта 2023 21:47 Пока документы находятся в ЗАГС, родство нужно доказывать. Загс по истечении срока должен книги передать в архив. Там документы о родстве уже не нужны. | | Лайк (1) |
| Helen_Li Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
13 марта 2023 7:22 13 марта 2023 7:52 Ekaterina_1973 Есть какой-то закон или статья по этому поводу, на которую можно сослаться? И почитать для себя.
Обращение в архивы предприятий так же возможны баз доказательства родства, если прошло более 100 лет? --- Ищу сведения о семьях:
Лизандер, Шуткус, Смердзинских - Латвия, Литва, ДВ. (18,19,20 века)
Варвенко, Бочкаревых - ДВ (ЕАО) + амурское и донское казачество (19,20 века)
Зюськиных - Могилевск.губ. + Красноярск.край (19,20 века)
Курбановых - СПб (19,20 века) | | |
serg65 Курск Сообщений: 260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 302 | Наверх ##
13 марта 2023 9:54 Helen_Li написал: [q] Обращение в архивы предприятий так же возможны баз доказательства родства, если прошло более 100 лет?[/q]
Предприятия столько хранить не будут. Сейчас личные дела (а именно они представляют главный поисковый интерес) хранятся 75 лет, в основном. После чего или уничтожают, или передают в региональные архивы. В 90-е годы многие организации прекратили существование с утратой (иногда намеренной) всей документации. Сейчас практически во всех регионах созданы архивы дел по личному составу ликвидируемых предприятий и организаций. Но свободного доступа к ним нет, главным образом выдают справки о подтверждении стажа бывшим работникам или их родственникам. В организациях много зависит от отношения конкретных сотрудников. Могут и пойти навстречу, что-то поискать и ответить на запрос, даже скопировать. Но над всем этим висит дамоклов меч закона о защите персональных данных, поэтому предпочтут отказать. Надо "стучаться" в разные двери, где-то и откроют. Удачи! --- Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | Лайк (1) |
| Helen759 Санкт-Петербург Сообщений: 1068 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12101
| Наверх ##
13 марта 2023 11:40 serg65 написал: [q] . В 90-е годы многие организации прекратили существование с утратой (иногда намеренной) всей документации.[/q]
В таком случае есть шанс, что документы переданы в ЦГАЛС (там хранятся документы ликвидированных предприятий) --- С уважением, Елена
Новгородская Старорусский (Теремово, Жуково)
Псковская Псковский (Горнево, Волохово), Плюсский (Быково)
Витебская Дриссенский (Войтово, Гончарово)
Луганская Славяно-Сербский (Лиман)
Архангельская (Северодвинск, с. Ильинско-Подомское)
Двинск, Рига, СПб-Петроград-Ленинград, | | Лайк (1) |
| Staff Участник
Сообщений: 53 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
12 апреля 2023 22:29 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите разобраться, пожалуйста, что делать - как поступить. Ищу подтверждение Рождения моего деда. Знаю место, дату, но в МК его нет, в ЗАГСе тоже не нашли... Не знаю ничего про его родителей, куда копать дальше не знаю. Причем есть не подтвержденная информация, что дед был приемным. Ну тут хотя бы найти его приемных родителей.
В итоге отправил 2 письмо в ЗАГС, следующего содержания: "Не могли бы Вы так же проверить актовые записи за 1934 – 1938 годы, период возможного получения паспорта. Знаю, что при получении паспорта, во всех случаях должны были произвести какую то запись или ее восстановление, на основании которой и выдали паспорт. А паспорт, насколько я знаю, тогда могли выдать, начиная с 14 лет."
Ответа пока не было. И кажется почему то, что и не будет. Из ЗАГСа больше не отвечали на письма. Скажите, правомерно ли требовать поиск такой информации от ЗАГСа? Или все зависит от доброй воли.
Спасибо всем за мысли-идеи. --- Ищу родственников по фамилиям: Мищуки (с. Грызловка, Орловская обл. и г. Севастополь), Смирновы (г. Кострома, Костромская обл., г. Санкт-Петербург и Крым), Крузе (Немцы поволжья, Казахстан), Козловские (Клоссовские) под Вильной (Виленское Деревничество), Лебедевы (Феодосия, Крым), Дорошенко (Крым) | | |
|