Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ
учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей. В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим. Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 16:51 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 16:29
Заказывайте и там, и там. В запросе в ЦАМО укажите известную информацию по призыву. А на сайте Память народа не пробовали искать? Там можно кое-что интересное найти.[/q]
Память народа и ОБД Мемориал, одинаковая информация. Донесение о потерях справка. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
16 августа 2020 17:10 eklerka написал: [q] мы можем получить свидетельство о смерти его через ЗАГС или через суд?[/q]
Если пропал без вести, то через суд. Если был репрессирован и расстрелян, то через ЗАГС. eklerka написал: [q] получается что датой его смерти тогда 1947 год запишут?[/q]
нет, скорее всего, 31.03.1943. Но если есть более поздние документы, свидетельствующие о его нахождении в живых (в т.ч. дело репрессированного), то надо смотреть их. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 17:41 16 августа 2020 17:54 Maksim Andreevich написал: [q] eklerka написал:[q] мы можем получить свидетельство о смерти его через ЗАГС или через суд?[/q]
Если пропал без вести, то через суд.
Если был репрессирован и расстрелян, то через ЗАГС.eklerka написал:[q] получается что датой его смерти тогда 1947 год запишут?[/q]
нет, скорее всего, 31.03.1943. Но если есть более поздние документы, свидетельствующие о его нахождении в живых (в т.ч. дело репрессированного), то надо смотреть их.[/q]
Что я вижу из интернета: Дата ареста: 10 декабря 1942 г. в Челябинске, Осуждение: 24 апреля 1943 г. Но в марте 1943 он пропал. Воинский адрес по последнему письму: воинской части нет, письмо написано из госпиталя г. Челябинск. Данных о местонахождении после госпиталя нет. Вот куда может арестованный человек из госпиталя деться??? Если бы сбежал так и написали бы? а если умер в госпитале? | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
16 августа 2020 18:19 >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 17:41 Если последние известия из госпиталя, то надо точно писать в архив военно-медицинских документов. Проверьте по интернету, какие из госпиталей находились в то время в Челябинске. Если пропал в марте 1943, то как он мог быть осуждён 24 апреля 1943? Заочно? Это один сценарий. А если очно, то его могли забрать из госпиталя в тюрьму (тюремную больницу). Вот поэтому интересна информация из госпиталя.. | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3147
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1719
| Наверх ##
16 августа 2020 18:39 16 августа 2020 18:41 eklerka написал: [q] Вот куда может арестованный человек из госпиталя деться??? Если бы сбежал так и написали бы? а если умер в госпитале? [/q]
А вариант, что был осуждён, отправлен в ИТЛ и отбывал наказание, а потом просто не вернулся в семью? Минобороны его в госпиталь положило, а оттуда его забрали другие. Для минобороны он «пропал без вести» eklerka написал: [q] Воинский адрес по последнему письму: воинской части нет, письмо написано из госпиталя г. Челябинск.[/q]
А письмо каким числом? Мартом 43-го? Или сентябрем-октябрем 1942-го? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 19:16 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 17:41
Если последние известия из госпиталя, то надо точно писать в архив военно-медицинских документов. Проверьте по интернету, какие из госпиталей находились в то время в Челябинске.
Если пропал в марте 1943, то как он мог быть осуждён 24 апреля 1943? Заочно? Это один сценарий. А если очно, то его могли забрать из госпиталя в тюрьму (тюремную больницу). Вот поэтому интересна информация из госпиталя..[/q]
Раньше могли заочно арестовать? не знаете? Вот, вариант того что забрали в другую больницу, наверное тоже может быть. Но тогда разве не должны были уведомить МО о том куда его забрали? В архивном деле Челябинска может быть эта информация? ведь, получается дело закрыли после того как его осудили. Значит там может иметься информация о том что он во время ареста попал в больницу". Мера наказания 10 лет ИТЛ. Как тогда узнать в какой ИТЛ его напривили, если к примеру, он был жив когда с больницы забирали? Это тоже может быть в архивном деле? или это еще какая то инстанция? | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 19:22 kvetek написал: [q] [/q]
kvetek написал: [q] А вариант, что был осуждён, отправлен в ИТЛ и отбывал наказание, а потом просто не вернулся в семью?
Минобороны его в госпиталь положило, а оттуда его забрали другие. Для минобороны он «пропал без вести»
[/q]
Если допустить, что он мог отбыть наказание, куда же он потом без денег, жилья? Возможно, как лицо, немецкой национальности, он не хотел доставлять неприятности семье, в связи со всеми репрессиями и не вернулся... Где узнается информация по поводу ИТЛ? kvetek написал: [q] А письмо каким числом? Мартом 43-го?
Или сентябрем-октябрем 1942-го?[/q]
в графе когда прекратилась письменная связь: с марта 1943 стоит. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12986 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10015 | Наверх ##
16 августа 2020 19:34 eklerka написал: [q] информация по поводу ИТЛ?
[/q]
Запросите ГИАЦ МВД РФ в Москве ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
16 августа 2020 19:42 eklerka, как-то многовато вопросов, на которые нет смысла отвечать, пока вы не ознакомитесь со следственным делом. Зачем сейчас гадать? Есть же дело! | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 20:26 Maksim Andreevich написал: [q] eklerka, как-то многовато вопросов, на которые нет смысла отвечать, пока вы не ознакомитесь со следственным делом. Зачем сейчас гадать? Есть же дело![/q]
действительно ) начала с одного, закончила другим. Но, все равно, огромное спасибо. Я все взяла на заметку. Для начала начну с ознакомления дела, а потом уже буду отталкиваться от той информации. | | |
|
