Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ
учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей. В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим. Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации. | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
16 августа 2020 15:45 >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:22 По поводу нахождения в госпитале (если это военный госпиталь) можно сделать запрос в архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге (это филиал ЦАМО). Запрос в произвольной форме с указанием ФИО, гола рождения, номера воинской части и даты нахождения. Запрос отправить письмом через Почту России. Архив (если сохранилась история болезни) пришлёт Вам архивную справку с указанием куда и когда выбыл из госпиталя. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 15:50 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:22
По поводу нахождения в госпитале (если это военный госпиталь) можно сделать запрос в архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге (это филиал ЦАМО). Запрос в произвольной форме с указанием ФИО, гола рождения, номера воинской части и даты нахождения. Запрос отправить письмом через Почту России. Архив (если сохранилась история болезни) пришлёт Вам архивную справку с указанием куда и когда выбыл из госпиталя.[/q]
Эх, знать бы что за госпиталь... Я правильно понимаю, мне для начала нужно с его архивным делом в ЦАМО ознакомиться и запросить копию архивно следственного дела из Челябинска. И уже на основании изученного понимать что это за госпиталь был? | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
16 августа 2020 16:01 >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:50 В ЦАМО на рядовых нет архивных дел. Могут быть сведения в документах воинской части. На основании которых Вы получили архивную справку о службе в РККА. Или откуда у Вас сведения о призыве? Вот в архивном следственном деле может быть больше информации. Заказывайте через УФСБ Челябинской области. Надо будет представить все документы, подтверждающие Ваше родство. Без документов из архивов все оставшееся является гаданием на кофейной гуще. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 16:29 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:50
В ЦАМО на рядовых нет архивных дел. Могут быть сведения в документах воинской части. На основании которых Вы получили архивную справку о службе в РККА. Или откуда у Вас сведения о призыве?
Вот в архивном следственном деле может быть больше информации. Заказывайте через УФСБ Челябинской области. Надо будет представить все документы, подтверждающие Ваше родство.
Без документов из архивов все оставшееся является гаданием на кофейной гуще.[/q]
У нас нет пока архивной справки. Мне нужно понять как прадед из Астрахани оказался в Челябинске. По данным сайта ОБД Мемориал, прадед был призван Сталинским РВК г. Астрахани в апреле 1941 года. Я позвонила в военный комиссариат Астрахани, спросив как мне узнать куда призвался мой прадед и вообще где я могу найти какие либо данные. Мне сказали что я должна обращаться в ЦАМО. Про архивно следственное дело. Оно уже не в УФСБ, а в архиве г. Челябинска. Я так понимаю, что тк прошло 75 лет, его туда передали. Потому что я звонила в Архив, спросила на основании чего они выложили данные по данному человеку. Они сказали что у них на него 2 дела. Видела проходил по в группе с кем то. Сказали что родственники могут бесплатно получить копию дела, при предъявлении документов. Либо платно могут сделать копию, если я родство не предъявляю. Подскажите, пожалуйста, с чего же мне все таки начать? 1. Заказываю копию дела из Челябинска. 2 Звонить опять в комиссариат Астрахани и от них чего то требовать? Я запуталась ((( | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
16 августа 2020 16:38 >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 16:29 Заказывайте и там, и там. В запросе в ЦАМО укажите известную информацию по призыву. А на сайте Память народа не пробовали искать? Там можно кое-что интересное найти. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 16:51 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 16:29
Заказывайте и там, и там. В запросе в ЦАМО укажите известную информацию по призыву. А на сайте Память народа не пробовали искать? Там можно кое-что интересное найти.[/q]
Память народа и ОБД Мемориал, одинаковая информация. Донесение о потерях справка. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
16 августа 2020 17:10 eklerka написал: [q] мы можем получить свидетельство о смерти его через ЗАГС или через суд?[/q]
Если пропал без вести, то через суд. Если был репрессирован и расстрелян, то через ЗАГС. eklerka написал: [q] получается что датой его смерти тогда 1947 год запишут?[/q]
нет, скорее всего, 31.03.1943. Но если есть более поздние документы, свидетельствующие о его нахождении в живых (в т.ч. дело репрессированного), то надо смотреть их. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 17:41 16 августа 2020 17:54 Maksim Andreevich написал: [q] eklerka написал:[q] мы можем получить свидетельство о смерти его через ЗАГС или через суд?[/q]
Если пропал без вести, то через суд.
Если был репрессирован и расстрелян, то через ЗАГС.eklerka написал:[q] получается что датой его смерти тогда 1947 год запишут?[/q]
нет, скорее всего, 31.03.1943. Но если есть более поздние документы, свидетельствующие о его нахождении в живых (в т.ч. дело репрессированного), то надо смотреть их.[/q]
Что я вижу из интернета: Дата ареста: 10 декабря 1942 г. в Челябинске, Осуждение: 24 апреля 1943 г. Но в марте 1943 он пропал. Воинский адрес по последнему письму: воинской части нет, письмо написано из госпиталя г. Челябинск. Данных о местонахождении после госпиталя нет. Вот куда может арестованный человек из госпиталя деться??? Если бы сбежал так и написали бы? а если умер в госпитале? | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
16 августа 2020 18:19 >> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 17:41 Если последние известия из госпиталя, то надо точно писать в архив военно-медицинских документов. Проверьте по интернету, какие из госпиталей находились в то время в Челябинске. Если пропал в марте 1943, то как он мог быть осуждён 24 апреля 1943? Заочно? Это один сценарий. А если очно, то его могли забрать из госпиталя в тюрьму (тюремную больницу). Вот поэтому интересна информация из госпиталя.. | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3146
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1718
| Наверх ##
16 августа 2020 18:39 16 августа 2020 18:41 eklerka написал: [q] Вот куда может арестованный человек из госпиталя деться??? Если бы сбежал так и написали бы? а если умер в госпитале? [/q]
А вариант, что был осуждён, отправлен в ИТЛ и отбывал наказание, а потом просто не вернулся в семью? Минобороны его в госпиталь положило, а оттуда его забрали другие. Для минобороны он «пропал без вести» eklerka написал: [q] Воинский адрес по последнему письму: воинской части нет, письмо написано из госпиталя г. Челябинск.[/q]
А письмо каким числом? Мартом 43-го? Или сентябрем-октябрем 1942-го? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
|
