Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Свид-во о смерти погибшего на Великой Отечественной войне

Если человек погиб и известно место смерти, то как получить соответствующее свидетельство?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
asidorova
Участник

Москва
Сообщений: 89
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32

Maksim Andreevich написал:
[q]
[q]

Данных у них нет
[/q]


Не все пропавшие без вести найдены или идентифицированы, к сожалению.

[/q]



К сожалению , да . Буду стараться найти, не теряя надежды . Спасибо
---
Ищу Годвойш, Шеломенцева, Колесникова
hel2003okt
Новичок

hel2003okt

Тольятти
Сообщений: 14
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
Подскажите пожалуйста, а как можно запросить в ЦАМО какой-либо документ?
Нашла тут информацию про своего деда, и вот вопросов стало ещё больше. Если документ под "замочком" - это что означает?
Вообще, мне нужно справку о смерти как-то получить. Дедушка погиб. Почитала тут про похоронки.. Это конечно не мой вариант. Бабушка умерла, когда меня в помине не было, а мама была маленьким ребенком.

Прикрепленный файл: 2020-08-11_21-59-08.png
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2446

hel2003okt написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, а как можно запросить в ЦАМО какой-либо документ?
Нашла тут информацию про своего деда, и вот вопросов стало ещё больше. Если документ под "замочком" - это что означает?
[/q]


На офицера можно заказать личное дело, УПК и ещё ряд документов (в зависимости от их наличия в фондах). Напишите через электронную приемную на сайте МО и запросите имеющиеся на Вашего дела документы. Для получения личного дела необходимо иметь документы, подтверждающие Ваше прямое родство.
Лайк (2)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Maksim Andreevich написал:
[q]
Я не исключаю, что в военное время могли действовать иные нормы на этот счет.
[/q]


GREAKLY написал:
[q]
А Вам известен хоть какой-нибудь юридический документ на этот счет?
[/q]


С просторов сети:
"Во время ВОВ смерть военнослужащих в органах ЗАГС не регистрировалась. Основанием стал приказ НКВД №600 от 20.09.1943 г. "О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО". В данном случае, если необходим повторный документ о регистрации акта гражданского состояния, необходимо обратиться в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации, в котором хранятся документы бывшего Народного Комиссариата обороны".
Лайк (2)
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Мой прадед по сайту ОБД Мемориал значится как пропавший без вести в марте 1943 года. Из копии донесения видно что отправили его матери. Там сказано: "Дать заключения не могу в виду не ясности нахождения сына после пребывания в госпитале г. Челябинск". Учесть пропавшим без вести в марте 1943 года. Справка была выслана в 1946 году.
На сновании этого мы можем получить свидетельство о смерти его через ЗАГС или через суд?
Датой смерти (год) какой будет указан? как там? или согласно текущего законодательства? те, согласно ГК РФ Статья 45. Объявление гражданина умершим, Военнослужащий или иной гражданин, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий. или получается что датой его смерти тогда 1947 год запишут?

Может быть подскажете. или перенаправите, как мне узнать, куда он мог исчезнуть?
Кратко предыстория. Дед, 1919 года рождения, немец по национальности. родился в Варшаве. Предположительно с 1920 года проживал на территории России. В апреле 1941 года призвали в армию (из архива ЦАМО вижу), в июне началась война. В августе и последующие месяцы немцев стали изымать с фронта немцев и так он оказался в Челябинске.
В общем, последние данные вижу БД Жертвы политического террора СССР г. Челябинска.
Он значится как трудмобилизованный. Там его арестовали, осудили на 10 лет ИТЛ.
Последние данные которые имеет ЦАМО (я еще не ознакомилась с делом, тк архив закрыт сейчас из за вируса) что он был в госпитале г. Челябинск
Куда он делся с госпиталя? как дальнейшую судьбу узнать можно? или уже никак?
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2446
>> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:22

По поводу нахождения в госпитале (если это военный госпиталь) можно сделать запрос в архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге (это филиал ЦАМО). Запрос в произвольной форме с указанием ФИО, гола рождения, номера воинской части и даты нахождения. Запрос отправить письмом через Почту России. Архив (если сохранилась история болезни) пришлёт Вам архивную справку с указанием куда и когда выбыл из госпиталя.
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11

Demiurg написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:22

По поводу нахождения в госпитале (если это военный госпиталь) можно сделать запрос в архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге (это филиал ЦАМО). Запрос в произвольной форме с указанием ФИО, гола рождения, номера воинской части и даты нахождения. Запрос отправить письмом через Почту России. Архив (если сохранилась история болезни) пришлёт Вам архивную справку с указанием куда и когда выбыл из госпиталя.
[/q]



Эх, знать бы что за госпиталь...
Я правильно понимаю, мне для начала нужно с его архивным делом в ЦАМО ознакомиться и запросить копию архивно следственного дела из Челябинска. И уже на основании изученного понимать что это за госпиталь был?
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2446
>> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:50

В ЦАМО на рядовых нет архивных дел. Могут быть сведения в документах воинской части. На основании которых Вы получили архивную справку о службе в РККА. Или откуда у Вас сведения о призыве?

Вот в архивном следственном деле может быть больше информации. Заказывайте через УФСБ Челябинской области. Надо будет представить все документы, подтверждающие Ваше родство.

Без документов из архивов все оставшееся является гаданием на кофейной гуще.
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11

Demiurg написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 15:50

В ЦАМО на рядовых нет архивных дел. Могут быть сведения в документах воинской части. На основании которых Вы получили архивную справку о службе в РККА. Или откуда у Вас сведения о призыве?

Вот в архивном следственном деле может быть больше информации. Заказывайте через УФСБ Челябинской области. Надо будет представить все документы, подтверждающие Ваше родство.

Без документов из архивов все оставшееся является гаданием на кофейной гуще.
[/q]



У нас нет пока архивной справки.
Мне нужно понять как прадед из Астрахани оказался в Челябинске. По данным сайта ОБД Мемориал, прадед был призван Сталинским РВК г. Астрахани в апреле 1941 года. Я позвонила в военный комиссариат Астрахани, спросив как мне узнать куда призвался мой прадед и вообще где я могу найти какие либо данные. Мне сказали что я должна обращаться в ЦАМО.

Про архивно следственное дело. Оно уже не в УФСБ, а в архиве г. Челябинска. Я так понимаю, что тк прошло 75 лет, его туда передали. Потому что я звонила в Архив, спросила на основании чего они выложили данные по данному человеку. Они сказали что у них на него 2 дела. Видела проходил по в группе с кем то. Сказали что родственники могут бесплатно получить копию дела, при предъявлении документов. Либо платно могут сделать копию, если я родство не предъявляю.

Подскажите, пожалуйста, с чего же мне все таки начать? 1. Заказываю копию дела из Челябинска. 2 Звонить опять в комиссариат Астрахани и от них чего то требовать? Я запуталась (((
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2446
>> Ответ на сообщение пользователя eklerka от 16 августа 2020 16:29

Заказывайте и там, и там. В запросе в ЦАМО укажите известную информацию по призыву. А на сайте Память народа не пробовали искать? Там можно кое-что интересное найти.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Свид-во о смерти погибшего на Великой Отечественной войне [тема №23239]
Вверх ⇈