Свидетельство о рождении - Генеалогический форум ВГД. Тема №22777

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У моей бабушки в метрике в графе родители стоят прочерки, но фамилия у нее Бурченкова, как и у ее братьев и родители те же. Жили в деревне, может посчитали в ЗАГСе, что и так ясно кто родители (небрежность?), или она приемная дочь? Об этом в семье никогда не говорили и поэтому для меня было неожиданностью увидеть такой документ.

Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, как это понимать?

Метрика от 1918 года.

(Сообщение отредактировал Natali Burh 14 фев. 2004 14:47)

Здравствуйте! У моих бабушки и дедушки (по отцу) было 5 детей, свидетельство о браке от 1940 года. На всех детей после 1940 года рождения удалось получить свидетельства о рождении, а старшая дочь родилась в 1934 году, и в "Мои Документы" не удается найти следов ее рождения, хотя Фамилия и Отчество у нее так же по деду. Вопрос: может ее удочерили? как найти ее настоящих родителей?

hutorMaksimenko1906 написал:

[q]
Здравствуйте! У моих бабушки и дедушки (по отцу) было 5 детей, свидетельство о браке от 1940 года. На всех детей после 1940 года рождения удалось получить свидетельства о рождении, а старшая дочь родилась в 1934 году, и в "Мои Документы" не удается найти следов ее рождения, хотя Фамилия и Отчество у нее так же по деду. Вопрос: может ее удочерили? как найти ее настоящих родителей?
[/q]

Вы уверены что они родились в РСФСР?

hutorMaksimenko1906 написал:

[q]
Вопрос: может ее удочерили?
[/q]

Более вероятный вариант - актовая запись утрачена. Для 30-х гг. это неудивительно. Органы ЗАГС даже не везде ещё работали.

hutorMaksimenko1906 написал:

[q]
"Мои Документы"
[/q]

МФЦ - это не источник, МФЦ - это прокси. Источник - актовые книги или сохранившиеся довоенные свидетельства о гражданских актах.

Что значит
hutorMaksimenko1906 написал:

[q]
свидетельство о браке от 1940 года
[/q]

?

Свидетельство выдано в 1940?
Брак зарегистрирован в 1940?

Сохранены ли актовые книги о браке 1940г.?
Какая сохранность актовых книг о рождении 1930-х?

Расширенную справку о браке взяли? Иные сведения указаны?
Что указано в записи о браке в графе "В какой брак каждый из брачущихся вступает" ?
Что указано в гр. "Документы, которые были представлены брачущимися в удостоверение их личности" ?

Какой состав семьи и возраст старшей дочери указаны в послевоенной похозяйственной / домовой книге?

hutorMaksimenko1906 написал:

[q]
старшая дочь родилась в 1934 году
[/q]

Откуда эта информация, если нет документов о ее рождении?
В каком документе указана ее фамилия?

Приветствую.
Есть св-во о рождении предка 1928г.р. с пометкой "восстановлено", выданное в 1948 году, Житомирская область.
Хотел найти первичную запись за 1928г. - архив ответил, что за такой год с такого населенного пункта книга не поступала.
Соответственно вопрос: на основании чего тогда была "восстановлена" запись в 1948 году?
За 1948 год в актовой книге должна быть запись о восстановлении/выдаче этого СоР?

Dmitrii_K написал:

[q]
Приветствую.
Есть св-во о рождении предка 1928г.р. с пометкой "восстановлено", выданное в 1948 году, Житомирская область.
Хотел найти первичную запись за 1928г. - архив ответил, что за такой год с такого населенного пункта книга не поступала.
Соответственно вопрос: на основании чего тогда была "восстановлена" запись в 1948 году?
За 1948 год в актовой книге должна быть запись о восстановлении/выдаче этого СоР?
[/q]

Восстанавливают свидетельство (актовую запись) тогда, когда актовая запись не сохранилась (утраченна книга с актовой записью). Делается по решению суда. То, что вам нашли запись от 1948 города говорит о том, что человек обратился за повторной выдачей свидетельства и в силу обозначенных выше причин ему его восстановили. Реквизиты выданного свидетельства в актовой записи указываются, но вам они ничем не помогут.

tirael написал:

[q]
когда актовая запись не сохранилась (утраченна книга с актовой записью)
[/q]

Большинство причин, но не всегда. Есть эпизоды позднего поступления довоенных МК в органы ЗАГС, после восстановления записей.
И есть эпизоды неправильного указания года рождения при восстановлении а/з (намеренного или нет - дело десятое), например 1908->1903.

tirael написал:

[q]
Делается по решению суда.
[/q]

По состоянию на 1948:
153. Восстановление записей актов гражданского состояния производится в городских и районных загсах по месту жительства заявителя.
...
156. Восстановление записей актов гражданского состояния производится на основании документов, устанавливающих факт существования записей и их содержание или на основании постановления суда.
Примечание. Документами, подтверждающими факт существования записей, являются: свидетельство, выданное загсом до утери актовых книг; запись об акте в алфавитной книге; отметка в паспорте или на свидетельстве о рождении - о браке или разводе и др. документы, удостоверяющие существование записи.
157. Для восстановления акта о рождении, если никаких документов, утверждающих существование этого акта, не имеется, запись о рождении может быть восстановлена путем определения врачебной комиссией возраста лица, запись о рождении которого утеряна.
158. Восстановление записей о рождении, регистрация которых вовсе не была произведена, или была произведена заграницей (не в советских консульствах), производится также путем определения возраста через врачебную комиссию.
159. Заявления об определении возраста и восстановлении записи подаются в письменном виде с приложением справки от сельсовета, домоуправления, учебного заведения или места службы, удостоверяющей постоянное место жительства лица, возраст которого определяется.
160. В письменном заявлении должны быть указаны: место рождения заявителя, место проживания его родителей, места, где он (заявитель) проживал последние пять лет и род занятий.
161. Сведения, указанные заявителем в заявлении, бюро загс проверяются в месячный срок.
162. По истечении месячного срока, если сведения, указанные заявителем, подтверждаются, бюро загс назначает врачебную комиссию для определения возраста.
163. Определение возраста производится комиссией в составе: зав. городским или районным бюро загс и врача. Причем освидетельствование (физический осмотр) производится врачом единолично до заседания комиссии.
164. Комиссия организуется при горрайбюро загс и созывается, по мере надобности, зав. бюро загс.
165. Возраст определяется по результатам врачебного осмотра, а также с учетом всех других данных (представленные документы, справка, личный опрос, свидетельские показания и проч.).
166. Решение комиссии записывается в книгу протоколов комиссии, находящуюся у зав. горрайбюро загс. Протокол нумеруется порядковым номером и подписывается членами комиссии (Приложение N 22).
167. Запись об определении возраста производится в специально выделенной для этого актовой книге о рождении, на обложке которой делается надпись: "Восстановление записей о рождении" (Приложение N 23). Запись производится в одном экземпляре.
В графе "особые отметки" указывается: "Возраст (число лет) установлен комиссией тогда-то".
168. После совершения записи, лицу, которому определен возраст, выдается свидетельство о рождении. Наверху свидетельства делается отметка: "запись восстановлена".
169. Дети до 12 лет комиссию по определению возраста не проходят, а возраст их определяется со слов родителей, опекунов, воспитателей и др.

tirael,
the_yegor
спасибо за ответы!

tirael написал:

[q]

То, что вам нашли запись от 1948 города говорит о том, что человек обратился за повторной выдачей свидетельства и в силу обозначенных выше причин ему его восстановили. Реквизиты выданного свидетельства в актовой записи указываются, но вам они ничем не помогут.
[/q]

Наоборот, у меня есть свидетельство, выданное в 1948г. с надписью "восстановлено".
Интересует получить запись из книги.
Соответственно, раз за 1928 (год рождения) книги нет, предполагаю, что должна быть запись в книге за 1948 год.

Dmitrii_K написал:

[q]
получить запись из книги.
[/q]

Книга 1948 уже может оказаться переданной туда, где вы запрашиваете самостоятельно. Так что можно запросить скан.
1948-й еще не вижу, но описи не обновляются оперативно. 1946-й по городу передан в 2022г.
Если книга еще не передана, можно получить а) обычный (неполный) вытяг б) СОР (при наличии бюджета), т.е. доп. сведений к имеющемуся СОР не будет.

Сообщите, пожалуйста, если на основании актовой записи в Житомирской обл. удастся получить "справку с иными сведениями", очень интересно.

Malus_domestica написал:

[q]

Совершенно верно, можете получить справку с иными сведениями, она более информативна, чем свидетельство.
[/q]

А как эту справку правильно назвать? Так и запросить "справку с иными сведениями"?

Уже посмотрел в интернете, просто в справке о рождении заполняется графа "иные сведения".