Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года. Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о РОЖДЕНИИ
где искать, порядок получения, сведения указываемые в свидетельстве
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5732 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163 | Наверх ##
31 декабря 2019 19:14 31 декабря 2019 19:16 Next3 написал: [q] Например, его родители литовцы. Пусть даже и оба. А по остальным сохранившимся актовым записям он - белорус. Выразить свое право на самоопределение (по национальности) дед не может.[/q]
Cамоопределяться в советское время, насколько знаю, можно было только по одному из родителей. Если оба были литовцами, то он никак не м.б. белорусом либо эти данные ошибочны. Next3 написал: [q] Максим Андреевич, подскажите, нашему форумчанину - каким документом это "вполне реально" подтвердить? Применительно к ДАННОЙ ситуации.[/q]
Я как раз восстанавливал одному товарищу через суд дореволюционное рождение бабки, так что все реально В решении суда (именно в резолютивной части) была указана как национальность родителей, так и национальность ребенка (самой бабки). В СоР, понятно, попала только национальность родителей. Подтверждали католическими метриками о рождении родителей и различными документами советского периода (с мест работы, уголовное дело и др.). Провести анализ ДАННОЙ ситуации можно только видя сканы всех документов. | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 19:41 Maksim Andreevich написал: [q] Если оба были литовцами, то он никак не м.б. белорусом либо эти данные ошибочны.
[/q]
Ошибки в записях органов ЗАГС исправляются самими органами ЗАГС при обращении гражданина, путем вынесения соответствующего заключения. А при отказе в исправлении - в судебном порядке по жалобе заявителя. Опять же, ситуация более обширна по действиям, если заявитель желает вписать национальность в свой паспорт... В некоторых случаях (известно из общения с людьми) на католические метрики суд даже и не смотрит - в них нет национальностей... Но, возможно, дело на самом деле состоит в том, что если, например, понятно, что интересы государства и третьих лиц в случае принятия судом положительного решения не пострадают, а доказательств (пусть только и косвенных) хватает, то почему не пойти навстречу гражданину?) Полагаю, что Bartasiunaite из обсуждения вынесет полезное. И пускай у нее все получится. Не правда ли? | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163 | Наверх ##
31 декабря 2019 19:57 Next3 написал: [q] Ошибки в записях органов ЗАГС исправляются самими органами ЗАГС при обращении гражданина, путем вынесения соответствующего заключения. А при отказе в исправлении - в судебном порядке по жалобе заявителя.[/q]
Чтобы восстановить актовую запись с правильными данными не обязательно исправлять ошибки в других актовых записях. Ну и доказательства можно умело подбирать Next3 написал: [q] интересы государства и третьих лиц в случае принятия судом положительного решения не пострадают[/q]
В моем случае третьим лицом был ЗАГС по месту жительства заявителя, который вообще никаким боком не был связан с делом, ему было все равно. Суд также был очень лоялен. Правда жестко напортачил в решении, видимо, набирал его какой-то практикант, куча ошибок. Потом отдельным определением их правили, даже "гражданин(ка) Германии" меняли на "национальность немец(ка)". Next3 написал: [q] Не правда ли?[/q]
конечно | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 20:18 Maksim Andreevich написал: [q] Чтобы восстановить актовую запись с правильными данными не обязательно исправлять ошибки в других актовых записях.[/q]
P.S. Наверное, это больше для сведения форумчанина: Для органов ЗАГС и суда прямые доказательства по национальности - то, что записано в сохранившихся актовых записях (брак, рождение детей, смерть). Соглашусь, при восстановлении записи о рождении деда исправлять ошибки в таких записях нет смысла. Но, повторюсь еще раз: если национальность нужна заявителю в "паспорт", то очевидно, что деда не достаточно. И если он записан в записи акта о рождении отца (матери) заявителя как белорус, то придется вносить исправления. Чтобы у отца (матери) заявителя появилась возможность на самоопределение по литовской национальности. Затем станет вопрос - какая национальность у отца (матери) записана в акте о рождении самого заявителя. Если белорус (белоруска), то опять следует говорить о внесении исправлений. При этом надо иметь ввиду, что в каждом случае орган ЗАГС формально может и отказывать. Тогда только через суды( Хотя по логике - запись о рождении деда ПЕРВИЧНА по отношении к последующим (по которым он проходит). Пусть хоть она и восстановлена. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163 | Наверх ##
31 декабря 2019 20:26 [q] Но, повторюсь еще раз: если национальность нужна заявителю в "паспорт", то очевидно, что деда не достаточно.[/q]
Это надо узнавать в консульстве, требования различных государств слишком разнятся. | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 20:42 Maksim Andreevich написал: [q] Это надо узнавать в консульстве, требования различных государств слишком разнятся.
[/q]
Во внимание принимает не вероисповедание, или даже наличие у близких гражданства, а исключительно их национальность. Теоретически счет ведется ОТ ДЕДА. =Лицо литовского происхождения – это лицо, считающее себя литовцем и декларирующее этот факт в письменном виде, и родители или деды которого или один из них были по национальности литовцами=. https://www.migration.lt/удост...исхождениеНа практике - приоритет, если родители или тем паче сам... Занимались знакомые. | | |
| Cher12345 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 января 2020 15:58 Здравствуйте, подскажите, незнаю с чего начать, хочу установить родителей бабушки по отцу. Информации практически никакой, ничего незнаю, отец умер. Свидетельство о его смерти, о смерти бабушки нет. Делать запрос в загс где проживал отец? Надо подтверждать родство с ним? И только потом запрашивать свидетельство о рождении бабушки? Где искать свидетельство о рождении бабушки? | | |
| Next3 | Наверх ##
5 января 2020 21:46 Cher12345 написал: [q] [/q]
Вы из России? Рождение и смерть отца - Россия? Какой период времени? Общий совет такой: Со своим свидетельством о рождении обратитесь в территориальный ОЗАГС по месту жительства. На предмет получения справки о смерти отца. В справке (в строке "Иные сведения") попросите сообщить дату и место его рождения. Если смерть зарегистрирована в др. городе, то Ваш ОЗАГС направит запрос в соответствующий ОЗАГС. И получит ответ - справку. Которую выдаст Вам. Такой порядок. При наличии в справке интересующих сведений - в таком же алгоритме запросите справку о рождении отца, попросив сообщить в ней более подробные сведения о его родителях. Включая адрес их проживания и место работы. | | |
| Next3 | Наверх ##
5 января 2020 21:53 Cher12345 написал: [q] Информации практически никакой[/q]
Cher12345 написал: [q] Где искать свидетельство о рождении бабушки?[/q]
Порядок действий будет зависит от полученной информации по линии отца. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163 | Наверх ##
5 января 2020 22:13 | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников. Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны или заполнив заявление на Госуслугах (в Москве - только в МФЦ). Для получения сведений на другого человека - потребуется документ, подтверждающий ваши полномочия как заявителя (=доказать родство).