На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года. Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
Подтверждение родства порой становится для поисков предков таким же камнем преткновения, как отсутствие информации или хитрая родственница нежелающая делиться воспоминаниями.
Помните, что ваша родословная обязательно должна строиться на основе документов. Родство между поколениями строго отслеживается, когда в них явно указано, что у вашей бабушки Шуры были родители Тимофей и Мария Петровы, а когда она вышла замуж, то ее фамилия из Петровой стала Ивановой, и умерла она с фамилией Иванова.
Свидетельство или справка о рождении
Так что самый первый документ в цепочке родства (не считая паспорт заявителя) - это свидетельство или справка о рождении. Из нее явно видно, что конкретные родители имели конкретного ребенка.
Для брата и сестры понадобятся два свидетельства/справки о рождении - и брата, и сестры. Тот факт, что у них одни родители, и подтверждает их родство друг с другом.
Справка или свидетельство о браке
Чаще всего, женщины меняют фамилию в браке. Этот факт подтверждает их свидетельство о браке: была девичья фамилия, стала фамилия по мужу.
Если ваша бабуля имела 3 брака и 2 развода, каждый раз меняя фамилию. То вам понадобятся все справки о ее браках и разводах. Чтобы установить, что она из Поповой по отцу превратилась сначала в Иванову по первому мужу, потом развелась, стала Петровой. Снова развелась, вышла третий раз замуж и стала Сидоровой, коей и померла. А если в своем четвертом браке она фамилию не меняла, то вы выдыхаете, и о ее четвертом браке можете не упоминать.
Чтобы получить справку о браке достаточно подтвердить родство с кем-то одним - или с женихом, или с невестой. Так что если у вас проблемы с документами деда, погибшего в ВОв, то предоставьте документы о вашем родстве с бабушкой.
Свидетельство или справка о смерти
Обратиться в ЗАГС за своими документами может любой человек. Но вот получить за кого-то документы можно только по доверенности, либо в случае, когда этот человек уже умер. Подтвердит этот факт его свидетельство или справка о смерти.
Пример получения справки о смерти
Итак, вы - замужняя женщина, и хотите получить справку о смерти деда по маминой линии.
Для получения справки о смерти деда вы должны предоставить оригиналы в ЗАГС:
ваш паспорт, ваше свидетельство о браке, ваше свидетельство о рождении, свидетельство о браке вашей мамы (и о ее смерти, если она умерла), свидетельство о рождении вашей мамы. На основании этих документов вам выдадут справку/свидетельство о смерти деда.
Подтверждение родства между дальними родственниками.
В комментариях недавно написали, что "вредные сотрудники ЗАГС справку мне не отдают, говоря что я седьмая вода на киселе, и, мол, пусть кто-то их более близкой родни или потомков тетки приходит".
При ближайшем рассмотрении вопроса выясняется, что документов о родстве нет, зато пересказывается история об одинокой бездетной тетушке, не имеющей никого, кроме автора комментария. И тетя - это сестра деда.
Не выдают справку в ЗАГС вовсе не из вредности, а по закону. Подтверди всю цепочку родства и получи нужную справку. Или жди пока пройдет 100 лет со дня события, и документы передадут в архив.
Я в свое время получила справки о рождении на всех сестер бабушки и ее брата ( https://yulianovozhilova.ru/spravka-popovy-rod/ Роль справки из ЗАГС в составлении родословной ) Мне нужны были иные сведения из этих записей, потому что я никак не могла найти информацию о бабушкиных родителях.
Как подтвердить родство с тетей, если она сестра деда по материнской линии
Документы, которые понадобится принести в ЗАГС/МФЦ и показать. Оригиналы, либо заверенные копии.
Ваш паспорт Ваше свидетельство или справка о браке, если вы сменили фамилию, Ваше свидетельство или справка о рождении, Свидетельство/справка о браке вашей мамы (и о смерти, если умерла), Свидетельство/справка о рождении вашей мамы. Свидетельство/справка о смерти вашего деда. Свидетельство/справка о рождении вашего деда. Свидетельство/справка о рождении сестры вашего деда. Свидетельство/справка о браке сестры вашего деда. Свидетельство/справка о смерти сестры вашего деда. Если у вас нет каких-то документов, то вы одномоментно запрашиваете все справки. Эта пачка бумаг собирается у сотрудника ЗАГС. Дальше он раскладывает их на столе, проверяя всю цепочку родства. И если всё ок, то выдает вам эти все справки. Да, придется за каждую заплатить отдельную гос. пошлину. Но история семьи бесценна, и никакие лишние 200 рублей на нее совершенно не жалко.
Семейные легенды
В комментариях к разным статьям часто пишут истории про предков, которые были рождены не от законного мужа, "это был ребенок от барина", "у прабабушки был первый муж, так вот он настоящий отец, но в документах указан ее третий муж" и тому подобное.
К сожалению, если это истории слишком давние, то практически невозможно установить их достоверность. Но кто-то пытается. Например, ищут живых потомков предполагаемого биородителя и проводят ДНК тестирование с ними. Или просматривают метрические книги в надежде найти реальную запись.
Получить документы в ЗАГС вы можете только на тех, кто вписан в свидетельстве о рождении или усыновлении, т.е. с кем документально сможете подтвердить родство. Со всеми остальными нюансами придется разбираться отдельно.
Перемена имени
А вот, кстати, перемена имени у усыновленного в первой половине 20 века не всегда будет иметь документальное подтверждение. В моей родословной было целых 2 таких истории. Но такие документы существуют, я опубликую их в отдельной статье.
И в моем случае подтвердить родство без документа о перемене имени, усыновлении и т.п. я не могу. Придется обращаться в суд, чтобы установить, что это один и тот же человек, сменивший когда-то фамилию.
Как найти недостающие документы
Все недостающие справки можно последовательно получить в том же ЗАГС по месту вашего жительства, поскольку в России есть ЕГР ЗАГС. Это единая база, куда внесены все записи ЗАГС, составленные на территории России с 1926 года.
Если вы в Москве, то по вопросам ЗАГС нужно обращаться в МФЦ. В регионах этим занимаются ЗАГСы, но в МФЦ тоже можно обратиться.
Документы ранее 1925 года включительно нужно искать в областном архиве по месту составления записи. В этом случае подтверждать родство не нужно. Просто пишите запрос в архив, и они выдадут вам справку хоть в бумажном, хоть в электронном виде.
Если ваши родственники родились в СССР, но в какой-то республике, то запрос нужно отправлять через ваш ЗАГС по месту жительства в соответствующую страну.
В завершении добавлю, что в справку о рождении, браке или смерти можно попросить внести иные сведения. Это очень важная информация для родословной. И в этом случае нужно обратиться напрямую в ЗАГС, где хранится бумажная книга с оригинальной записью. Про иные сведения можно прочитать здесь Заявление в ЗАГС https://yulianovozhilova.ru/zayavlenie-zags
Для успешного подтверждения цепочки родственных связей необходимо предоставить все имеющиеся у вас нотариально заверенные копии или оригиналы документов, удостоверяющие родственные отношения.
К числу таких документов могут относятся: Свидетельства о рождении. Свидетельства о смерти. Решение суда, подтверждающее факт родства между родителем и ребенком. Свидетельство об установлении отцовства. Свидетельство об усыновлении или удочерении. Свидетельство о заключении брака (в случае изменения фамилии вследствие вступления в брачные отношения). Свидетельство о перемене имени (если происходила смена фамилии, имени или отчества). Свидетельство о браке отца и матери. Так же необходимо подготовить документ, удостоверяющий вашу личность (паспорт).
Обратите внимание! Все копии документов должны быть надлежащим образом заверены нотариусом либо главой местной администрации. Это обязательное условие для признания их юридической силы. https://вправе.рф/situation/po...-deystviy/
Добрый день всем. Помогите советом. Нужно отчество прадеда, для дальнейших поисков, его можно получить из СоР деда (ныне покойного), при личном походе в ЗАГС не нашлось сведений о смерти деда в базе. Точно известно место смерти, (другой регион страны), где похоронен, год примерно (1992). Где могут быть эти сведения о смерти? Нужно обращаться лично в Загс по месту смерти?
[/q]
Вы можете написать в ЗАГС по месту смерти деда запрос на поиск актовой записи об этом, период поиска то ли 3, то ли 5 лет. Если не найдется, то можно подать очередной запрос с другим интервалом. А запись могла не найтись, потому что, например, ее внесли с ошибкой. Даже ошибка в указании пола человека приводит к тому, что запись не находится.
По какой форме писать запрос и как направлять его в ЗАГС спросите в ЗАГСе по месту жительства или там, где удобно.
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Вы можете написать в ЗАГС по месту смерти деда запрос на поиск актовой записи об этом, период поиска то ли 3, то ли 5 лет. Если не найдется, то можно подать очередной запрос с другим интервалом. А запись могла не найтись, потому что, например, ее внесли с ошибкой. Даже ошибка в указании пола человека приводит к тому, что запись не находится.
По какой форме писать запрос и как направлять его в ЗАГС спросите в ЗАГСе по месту жительства или там, где удобно.
[/q]
Ясно, спасибо. Работник в нашем загсе такой, что на кривой козе не подъедешь. Каждый поход- как на каторгу.
Ясно, спасибо. Работник в нашем загсе такой, что на кривой козе не подъедешь. Каждый поход- как на каторгу.
[/q]
Поищите контакты нужного ЗАГСа или любого другого и узнайте, как и направить запрос.
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Нужно отчество прадеда, для дальнейших поисков, его можно получить из СоР деда (ныне покойного), при личном походе в ЗАГС не нашлось сведений о смерти деда в базе.
[/q]
Отчество указывалось также в записи о рождении его детей и в записях о его браке. Без указания отчества - ЗАГС записи не ищет.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, если кто знает, куда можно обратиться в ЗАГС или архив при такой ситуации: Мой дед ,фамилия которого указанная в св- ве о браке( единственного оставшегося документа 1927 года)неправильная, а может и правильная. Этот вывод я сделала из того, что его дети уже носили фамилию без окончания (-ов). Больше никаких документов нет. И ничего про него не известно( ни года рождения, ни года смерти , ни места рождения ). Ни в каких списках погибших или награждённых его нет. С чего начать? При этом св- во о браке было выдано Кущевским районом Краснодарского края ( в 1927 году) А потом его жена почему то получила св- во о рождении в Азовском районе Ростовской области в 1951 году. Может быть он оттуда, или в то время это село относилось к Ростовской области.
Чего хотите не понятно. Для проверки правильности фамилии в свидетельстве о браке надо обратиться в ЗАГС с документами подтверждающими родство, что в Вашем случае затруднительно. Или обратиться в архив после передачи туда документов из ЗАГСа в 2027 году.
Не совсем. Увидеть-то они увидят, но поскольку мать жива - погонят за доверенностью либо заставят ее тащить в ЗАГС. Уж поверьте,общаясь с разными в РАЗНЫХ загсах - не понаслышке знаю что такое "да ближ-кровного родственника пинками не загонишь, да хоть за 100500к" и прочие доводы ,когда очень нужны документы хотя бы по бабо-дедам,и не только. Ладно бы еще когда еще как у вас всех - честных людей на форуме: когда 1,2 ну или 3 от силы брака у ближродного....Но не 6 же! В итоге каждый раз разный работник цепляется к тому или иному документу по этой ближродной(например,чаще всего -это развод номер1, а он еще и через суд и т.д...... ) Так что в моем случае это поооолный караул. У меня не все браки(разводы) на руках этого человека)) Но по ответам выше (в сочетании с ИИ там) - поняла что в основном всё таки свид-брака в перестрой не сдавался... у меня например, брак-развод -5пар по этому человеку,но где именно мой отец - вот там именно самого брака и нет на руках А с (!) 4го приёма работница,ВИДИТЕ ЛИ ВСПОМНИЛА, что вдруг внезапно она перестает выдавать справки,так как только бумажки брака нет( №2 который, только развод), я её конечно пыталась привести в чувство-мол,алё камон какой 2й, у человека вон на дворе 6й развод, но упёрлись и всё...вслед за ней ,к сожалению, и другие внезапно об этом стали вспоминать... Словом,родственнице плевать.... Вот как-то так.
Не совсем. Увидеть-то они увидят, но поскольку мать жива - погонят за доверенностью либо заставят ее тащить в ЗАГС.
[/q]
Человеку не нужны были документы на живую мать, поэтому вы не правы. И как вы выразились, я не по наслышке знаю - на руках у меня более 60 полученных справок и часть из них мне выдавали без представления полной цепочки родства "в бумаге", а распечатывали недостающие документы в цепочке из ЕГР ЗАГС и прикладывали их к комплекту. И в ЗАГС Московской области и в МФЦ Москвы.
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Человеку не нужны были документы на живую мать, поэтому вы не правы. И как вы выразились, я не по наслышке знаю - на руках у меня более 60 полученных справок и часть из них мне выдавали без представления полной цепочки родства "в бумаге", а распечатывали недостающие документы в цепочке из ЕГР ЗАГС и прикладывали их к комплекту. И в ЗАГС Московской области и в МФЦ Москвы.
[/q]
Добрый день, Tirael ! Ну значит мне в моём городе не повезло с такой цепочкой, так как последние встречи (и это уже после подтв/восст родства!) именно так и прошли... В таком случае задам такой вопрос насчёт МФЦ: правомерно ли ,если работница (на удивление!) говорит что, если мне нужны документы на усоп.бабушку - то может от такого усопшего обратиться в таком случае лишь ТОЛЬКО "последний живой" от неё нынеживущий-то есть биологическая мать моя? Признаюсь, такого вздора даже в загсах не слышала - лишь бы человек недостающие оригиналы бы вот и всё.... Иными словами, работник бракует факт что внучка с оригиналами, якобы только мать (живая если) может обратиться... Озвучили такое буквально на неделе.
В таком случае задам такой вопрос насчёт МФЦ: правомерно ли ,если работница (на удивление!) говорит что, если мне нужны документы на усоп.бабушку - то может от такого усопшего обратиться в таком случае лишь ТОЛЬКО "последний живой" от неё нынеживущий-то есть биологическая мать моя?
[/q]
Попросите письменный отказ за подписью руководителя МФЦ. Аргументированно со ссылками на нормы закона.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" Мой дневник
) Так что в моем случае это поооолный караул.
