Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
×òî â èìåíè òâîåì?
ðåäêèå èìåíà è íåîáû÷íûå ôàìèëèè, òðàäèöèè èìÿíàðå÷åíèÿ ïðåäêîâ
| Ïàïåøèíà Îëüãà
Ñîîáùåíèé: 628
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 542
| Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2011 14:48 Ñòàòüÿ âÒàìáîâñêèõ Åïàðõèàëüíûõ Âåäîìîñòÿõ çà 1876 ãîä. ¹ 16 "Îá èìåíàõ"
Ñâÿòöû ñ äàòàìè öåðêîâíîãî êàëåíäàðÿ ñîîáùåíèå (ozerskaya îò 18 ñåíòÿáðÿ 2021 16:39)
Õðèñòèàíñêèå èìåíà åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çäåñü.
Íàçðåâàåò ó ìåíÿ òàêàÿ çàãàäêà: èç àðõèâà ïðèñëàëè ïèñüìî, ÷òî íàéäåí ìîé ïðåäîê (çàïèñü î âåí÷àíèè) è çàïèñè î ðîæäåíèè åãî äåòåé: Ìèõàèëà â 1908, Àíàñòàñèè â 1910, Ìèõàèëà â 1911, Ìèõàèëà â 1912, Èîàííà â 1916. Íå ñëèøêîì ëè ìíîãî òóò Ìèõàèëîâ - àæ òðè??? Ïðè÷åì ïðî îäíîãî, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, âñå ïîíÿòíî - äåéñòâèòåëüíî áûë, ðîäèëñÿ, âûðîñ, æåíèëñÿ, èìåë äåòåé è âíóêîâ. Ðåàëüíûé ÷åëîâåê, â îáùåì. Âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî è ïåðâûé Ìèõàèë èìåë ìåñòî áûòü - íàïðèìåð, ðîäèëñÿ è âî ìëàäåí÷åñòâå óìåð. À âîò òðåòèé-òî???? Åñëè âòîðîé Ìèõàèë, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, â 1912 ãîäó áûë æèâ-çäîðîâ, òî òðåòüåãî ñûíà óæ íèêàê íå ìîãëè îïÿòü Ìèõàèëîì íàçâàòü? Èëè ìîãëè?  íàøåì ðîäó áûëè ñëó÷àè, êîãäà ó ïðåäêà áûëî äâå äî÷åðè Äàðüè: ïåðâàÿ óìåðëà âî ìëàäåí÷åñòâå, ÷åðåç ãîä ðîäèëàñü âòîðàÿ - îïÿòü íàçâàëè Äàðüåé (îáå ðîäèëèñü 2 ìàðòà, òîëüêî ñ ðàçíèöåé â ãîä). Åñòü íåïîäòâåðæäåííûå äàííûå ïðî äâóõ Ìàðóñü â îäíîé ñåìüå - ñòàðøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ è ìëàäøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ (ñâÿùåííèê ÿêîáû íå ñòàë âûÿñíÿòü, êàêèå èìåíà óæå åñòü â ñåìüå, è äàë îïÿòü òàêîå æå èìÿ, êàê ïî ñâÿòöàì âûïàëî). À òóò àæ ÒÐÈ ñûíà ñ îäíèì èìåíåì. Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? È ìîæåò ëè?  îáùåì, ó ìåíÿ êîíêðåòíûé âîïðîñ  Êàê áûòü? Àðõèâíûå ñïðàâêè ìíå çàêàçûâàòü íà âñåõ òðåõ Ìèõàèëîâ è ïîòîì ïî ôàêòó ðàçáèðàòüñÿ? Èëè ýòî ñêîðåå âñåãî ïðîñòî äåòè îòöîâ-òåçîê, à íå îäíîãî îòöà? Ñàìèõ çàïèñåé â ìåòðèêàõ ÿ íå âèäåëà, ïîòîìó íå ìîãó òî÷íî óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî äåòè îäíîé ñóïðóæåñêîé ïàðû. ß çàïðàøèâàëà ñïðàâêó î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé, à ðàáîòíèêè àðõèâà ñîîáùèëè, ÷òî íàøëè åùå è äåòåé ýòîé ñóïðóæåñêîé ïàðû (â ò.÷. è òðåõ Ìèõàèëîâ). Èëè íàïèñàòü â àðõèâ? Íî áóäóò ëè îíè ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîèìè Ìèõàèëàìè? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå vgd.ru äîáðîâîëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Ïî÷òà, óêàçàííàÿ â ïðîôèëå, íå ðàáîòàåò! Ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîæíî ïèñàòü helga75@yandex.ru | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 23:25 Tata 777 íàïèñàë: [q] Èíà÷å êàê îáúÿñíèòü, ÷òî íè îäíîãî èç íèõ íåò â èñïîâåëêàõ 1796 ãîäà? È â ñîñåäíèõ öåðêâÿõ òîæå íåò.[/q]
À êàê îáúÿñíèòü, ÷òî îíè âäðóã ñòàëè äåòåé êðåñòèòü â 1790 ã. â óíèàòñêîé öåðêâè? À â 1795 ã. - â ïðàâîñëàâíîé? È ïðè ýòîì åùå è êàòîëèêè... Óñìàòðèâàåòñÿ ÿâíîå ïðîòèâîðå÷èå. Øëÿõòà - ýòî ïðåæäå âñåãî, ñâîáîäíûå ëþäè. Èõ ÷òî, íàñèëüíî ïðèâåëè èç êîñòåëà â öåðêîâü? Âû ïðîñòî íå çíàåòå, âåðîÿòíî, ÷òî òàêîå Êîñòåë è ðèìñêî-êàòîëè÷åñêàÿ ðåëèãèÿ. Âñå íå òàê ïðîñòî. Ýòî - ëàòûíü. Ïðåæäå âñåãî. ËÀÒÛÍÜ. Åñëè íå çíàåòå ÿçûêà - òî è íå ïîíèìàåòå, ÷òî â Êîñòåëå ïðîèñõîäèò. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
| Tutejszy | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 23:25 Tata 777 íàïèñàë: [q] Ýòî øëÿõòà[/q]
Íó è ÷òî. Øëÿõòà- ñîñëîâèå, à íå âåðîèñïîâåäàíèå. | | |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 23:32 23 àâãóñòà 2021 0:40 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 22 àâãóñòà 2021 23:25 ß ïîíèìàþ, ÷òî äî êîñòåëà 40-45 êì, à äî öåðêâè - ðóêîé ïîäàòü. Ê òîìó æå ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòà òåððèòîðèÿ äî 1750 áûëà ìàëî çàñåëåíà. Ìîè ïðèåõàëè òóäà â 1786, ïåðâàÿ çàïèñü î íèõ â ÌÊ â ñåíòÿáðå 1786. À â ÿíâàðå òîãî æå ãîäà, áûëà âçÿòà âûïèñü èç ÌÊ ñåëà Zuraw. Ïðè âñåì ìîåì æåëàíèè íàéòè òàêîå ñåëà íà òåððèòîðèè Óêðàèíû, ÿ åãî íå íàøëà. À âîò â Ïîëüøå åñòü, â Ñèëåçèè, ê ïðèìåðó. Òàê ïî÷åìó áû èì íå áûòü êàòîëèêàìè? Ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî óíèàòû? È íå íàäî, ïðîøó âàñ, äåëàòü èç ìåíÿ äóðó, êîòîðàÿ íå çíàåò ïðî ëàòûíü è òîìó ïîäîáíîå. Ýòî âàñ íå êðàñèò, àáñîëþòíî. Ïîòðóäèòåñü âûáèðàòü áîëåå íåéòðàëüíûå âûðàæåíèÿ.  áîëåå ìÿãêîé ôîðìå âûðàæàòü ñâîè ìûñëè
 | | |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 23:33 Tutejszy íàïèñàë: [q]
Tata 777 íàïèñàë:
[q]
Ýòî øëÿõòà
[/q]
Íó è ÷òî. Øëÿõòà- ñîñëîâèå, à íå âåðîèñïîâåäàíèå.[/q]
Íå ïîâåðèòå, ÿ çíàþ, ÷òî ýòî ñîñëîâèå))) | | |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 0:59 23 àâãóñòà 2021 2:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 22 àâãóñòà 2021 23:25 Äà è ñêîðåå âñåãî, ÷òî â 1786, êîãäà ìîè ïðåäêè ïîñåëèëèñü â Áåðåçîâîé Áàëêå, íå áûëî åùå êîñòåëà â Ãîëîâàíåâñêå, à ýòî áëèæàéøèé êîñòåë, êîòîðûé çà 40 êì. À âîò â 1795, êîãäà ðîäèëàñü Òàòüÿíà- Àãíåøêà ìîæåò è áûë. ß ïî êðàéíå ìåðå, ãîäà åãî ñòðîèòåëüñòâà íå íàøëà. Âñå, ÷òî íàøëà: "Çåìåëüíèé íàä³ë áóâ äàðîâàíèé êîñòåëó ó ëþòîìó 1781 ðîêó Ñòàí³ñëàâîì Ïîòîöüêèì. ϳçí³øå, 1843 ðîêó, êëîïîòàííÿì òîä³øíüîãî êñåíäçà Ëþäâ³ãà ²âàíîâè÷à ×àéêîâñüêîãî íà êîøòè Ãîëîâàí³âñüêî¿ åêîíî쳿 ïðè êîñòåë³ çáóäóâàëè êîíþøíþ, ñàðàé, àìáàð ³ ëüîõ. 1899 ðîêó ç â³äñîòê³â â³ä ðåìîíòíîãî êàï³òàëó ðèìñüêî-êàòîëèöüêîãî äóõ³âíèöòâà êîñòåë îòðèìàâ 800 êðá. íà ðåìîíò ³ ôàðáóâàííÿ äàõó òà ñò³í. " À ñàìûå ðàííèå ÌÊ, êîòîðûå ñîõðàíèëèñü â êîñòåëå - 1798–1800, à ïîòîì óæå ñ 1835. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 12:51 Tata 777 íàïèñàë: [q] Òàê ïî÷åìó áû èì íå áûòü êàòîëèêàìè? Ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî óíèàòû?[/q]
À ÷òî âàñ òàê óäèâëÿåò è îáèæàåò? Íó, óíèàòû... È ñåé÷àñ íà Çàïàäå Óêðàèíû óíèàòû.... è ÷òî? Tata 777 íàïèñàë: [q] È íå íàäî, ïðîøó âàñ, äåëàòü èç ìåíÿ äóðó, êîòîðàÿ íå çíàåò ïðî ëàòûíü è òîìó ïîäîáíîå. [/q]
Ïî Âàñ ÿ íè÷åãî íå ïèñàë ïîäîáíîãî. Èìåë â âèäó, ÷òî åñëè âåðíèê (õðèñòèàíèí) íå çíàåò ëàòûíè, òî îí â êîñòåëå íå ïîíèìàåò áîãîñëóæåíèé. È - íàîáîðîò. Êàòîëèêó î÷åíü "íåóþòíî" â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè... [q] ß ïîíèìàþ, ÷òî äî êîñòåëà 40-45 êì, à äî öåðêâè - ðóêîé ïîäàòü. [/q]
Êàòîëèê "ïðîñòî òàê" íå ïîéäåò êðåñòèòü ðåáåíêà â ïðàâîñëàâèå. À 40 ÊÌ - ÍÅ ÐÀÑÑÒÎßÍÈÅ.  ññûëêå â Ñèáèðè äåòåé êðåñòèëè â êîñòåëå. Æäàëè ïðèåçäà êñåíäçà ãîäàìè. Ïîýòîì íå ïðèíèìàþ âàøè óìîçàêëþ÷åíèÿ. Ìîæåòå íå ñîãëàøàòüñÿ, íî íå îáèæàéòåñü è íå äåëàéòå èç ìåíÿ âðàãà. Âû ñïðîñèëè - ÿ îòâåòèë. È ïî òåêñòó ïðèëîæåííîãî Âàìè ïîëüñêîãî äîêóìåíòà ÿ âèæó, ÷òî äåòåé Æóðàâñêèõ êðåñòèëè â óíèàòñêîé öåðêâè. Ïî-ïîëüñêè íàïèñàíî: 1701 roku dnia 11 Listopada w księgach Metrycznych wsi Zuraw .... ( 1701 ãîäà äíÿ 11 íîÿáðÿ â êíèãàõ ìåòðè÷íûõ ñ. Æóðàâ ...) è äàëåå ... w Księgach Metrycznych Goredzenowieckich zapisane... (â êíèãàõ ìåòðè÷íûõ Ãîðåäçèíîâñêèõ çàïèñàíû...) Íà ìîé âçãëÿä, åñëè áû ìåòðèêè áûëè êîñòåëüíûå, òî çàïèñü áûëà áû èíàÿ, âîçìîæíî òàê: do ksiąg Metrycznych kościoła parafialnego ... (â êíèãè ìåòðè÷íûå êîñòåëà ïðèõîäñêîãî...). Íî ýòî âàì ðåøàòü, ÷òî ïðèíèìàòü, à ÷òî íåò.  ïðèëîæåíèè ñì. êàðòà Ðèòòèõà. 1864 ã. íà íåé ðîçîâûé öâåò - êàòîëè÷åñêîå íàñåëåíèå Áàëòñêîãî óåçäà.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 14:17 Tata 777 íàïèñàë: [q] áûëà âçÿòà âûïèñü èç ÌÊ ñåëà Zuraw. Ïðè âñåì ìîåì æåëàíèè íàéòè òàêîå ñåëî íà òåððèòîðèè Óêðàèíû, ÿ åãî íå íàøëà. [/q]
Åñëè ýòî Æóðàâ (Z ñ òî÷êîé), òî ÷òî-òî î÷åíü ñîçâó÷íîå åñòü ó Íîâèöêîãî â Óêàçàòåëå ÊÚ ÈÇÄÀͲßÌÚ ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÊÎÌÌÈÑÑÈÈ ÄËß ÐÀÇÁÎÐÀ ÄÐÅÂÍÈÕÚ ÀÊÒÎÂÚ, ÂÛÑÎ×ÀÉØÅ Ó×ÐÅÆÄÅÍÍÎÉ ïðè ʳåâñêîìú, Ïîäîëüñêîìú è Âîëûíñêîìú ãåíåðàëú-ãóáåðíàòîðѣ. (ñú 1845 ïî 1877 ãîäú). Íàïðèìåð, Çóðàêè, ñåëî âú Ãàëèö³è (âú òåêñòѣ Æóðàêè; âú Áîãîðîä÷àíñêîìú óí³àòñêîìú äåêàíàòѣ  , ïðè ð÷. Áûñòðèöѣ, êú ÞÞÇ. îòú Áîãîðîä÷àíú. Àðõèâú, ÷. I, ò. 4: 558. Èëè Æóðàâêà (Àðõèâú, ÷. ²Ï, ò. 3: 525, 529,642)—ñì. Æîðàâêà. Æóðàâíèêè (Àðõèâú, ÷. Ï, ò. 1: 5)—ñì. Æîðàâíèêí. Æóðàâíî, ìѣñòå÷êî âú Ãàëèö³è, ïðè ð. Äíѣñòðѣ, êú ÇÑÇ. îòú Ãàëè÷à. Àðõèâú, ÷. I, ò. 4: 535.--×. I, ò. 5: 204.--×. IV, ò. 1: 131.- -Âåëè÷êî, ò. Ï: 493. — Êîñòåëú.—Êñåíäçû: Áàâàäêîâñê³é, Øàøêåâè÷ú Ôàá³àíú. — Æóðàâåíñâ³é óí³àòñê³é äåêàíàòú—ñì. Æèäà÷îâú. èëè Ñòàíèñëàâîâñê³é óí³àòñê³é äåêàíàòú (Àðõèâú, ÷. I, ò. 4: 556, 557): Æóðàêè, Æûñåöú, Çàãâîçäçüå. Êëóáîâöû, Êðå- õîâöû, Ìàðêîâöû, Òûñèåíèöà, Òûñìåíè÷àíû, Õîìÿêîâú. ×ѳðåìàõîâü —Äåêàíû: Âîëêóíîâè÷ü. — Êëÿøòîðú òðèíèòàð³åâú. Àðõèâú, ÷. I, ò. 4: 556. è ò.ä. Íî ýòî òàê ê ñëîâó....... ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 14:28 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 23 àâãóñòà 2021 12:51 ß âîâñå íå ñ÷èòàþ âàñ âðàãîì, íî âàø ïîó÷èòåëüíî-íàçèäàòåëüíûé òîí íåïðèåìëåì, îí âûçûâàåò îòòîðæåíèå. Ó âàñ, áåçóñëîâíî, áîëüøîé îïûò, íî îí èìååò ìàëî öåííîñòè äëÿ òåððèòîðèè, êîòîðóþ èññëåäóþ ÿ. Âàø ÷àñòíûé îïûò íå ìîæåò áûòü ýòàëîíîì äëÿ òåððèòîðèè î èñòîðèè è ðàçâèòèè êîòîðîé âû íå çíàåòå ïî÷òè íè÷åãî. Õîòèòå ñ÷èòàòü, ÷òî ëþäè äåñÿòèëåòèÿìè æäàëè ñòðîèòåëüñòâà êîñòåëà, ÷òîáû ïîêðåñòèòü äåòåé è ïðè ýòîì îíè íå æåíèëèñü, èõ íå îòïåâàëè, à çíà÷èò è íå õîðîíèëè íà êëàäáèùàõ, ñ÷èòàéòå. Âàøå ïðàâî. Êñòàòè, â «Òðóäàõ Ïîäîëüñêîãî åïàðõèàëüíîãî èñòîðèêî-ñòàòèñòè÷åñêîãî êîìèòåòà» òàêè óêàçàí ãîä ñòðîèòåëüñòâà êîñòåëà â Ãîëîâàíåâñêå - 1797. Íå çíàþ, ìîæíî ëè èì âåðèòü, ïîòîìó ÷òî â ýòèõ òðóäàõ ÿ íàõîæó ìíîãî îøèáîê äàæå ïî ïðàâîñëàâíûì èëè áûâøèì óíèàòñêèì öåðêâÿì, íå òî, ÷òî ïî êîñòåëàì. À âîò çà "Księgach Metrycznych Goredzenowieckich zapisane" ñïàñèáî. Ïîòîìó ÷òî ðàíüøå ÿ íèêàê íå ìîãëà ïîíÿòü, ÷òî ýòî çà íàñåëåííûé ïóíêò, ñîáñòâåííî è ñåé÷àñ ÿñíîñòè íå áîëüøå. Ðàçâå ÷òî íå Gorådze, à Goradze, íî òîãäà ýòî òîæå â Ñèëåçèè. Ïîéìèòå ìåíÿ ïðàâèëüíî, ìíå âñå ðàâíî, êåì îíè áûëè, óíèàòàìè èëè êàòîëèêàìè, ÿ ïûòàþñü íàéòè ïðàâäó, ïðè ýòîì ïîñìîòðåâ íà ýòî âñå íåïðåäâçÿòî. Ïîòîìó ÷òî ÿ ìíîãî ëåò ñìîòðåëà ïðåäâçÿòî è äàæå äóìàëà, ÷òî ìîÿ áàáóøêà è åå áðàòüÿ-ñåñòðû, ïðîñòî ÷òî-òî íàïóòàëè, ðàññêàçûâàÿ, ÷òî èõ ïðåäêè áûëè êàòîëèêàìè. À ìåæäó òåì, äàæå â 80-õ ãîäàõ 20 ñòîëåòèÿ îíè èñïûòûâàëè áîëü, îò òîãî, ÷òî èõ ïðåäêàì ïðèøëîñü ñòàòü ïðàâîñëàâíûìè. | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 14:53 23 àâãóñòà 2021 15:38 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ valcha îò 23 àâãóñòà 2021 14:17 Ñïàñèáî, Âàëåðèÿ! È Æóðàêè, è íåêîòîðûå Æóðàâêè, è Æóðàâíî ÿ èçó÷àëà.  Æóðàâíî Òåîäîð òî÷íî íå ðîäèëñÿ. Æóðàêè âîîáùå ñ÷èòàþòñÿ èñõîäîì âñåõ øëÿõòè÷åé Æóðàêîâñêèõ, è òàì äåéñòâèòåëüíî óíèàòñêèé äåêàíàò. Íî èç-çà òîãî, ÷òî çà 1701 ãîä ÌÊ íå ñîõðàíèëèñü, íåëüçÿ áûòü íè â ÷åì óâåðåííûì. Ñàìîå ðàííåå êîíåö 18 âåêà, è, êîíå÷íî æå òàì åñòü øëÿõòè÷è Æóðàêîâñêèå, íî ýòî è íå óäèâèòåëüíî, âåäü ó íèõ è ôàìèëèÿ îò ýòîãî ñåëà ïîøëà. À âîîáùå ñèòóàöèÿ ñòðàííàÿ. Âîò, ëèáî ïèñàðü, êîãäà ïåðåïèñûâàë òåêñò óæå â 1802, íåïðàâèëüíî çàïèñàë íàçâàíèå ñåëà. Ëèáî åùå ðàíüøå â ôàìèëèþ âêðàëàñü îøèáêà, ìîæåò îíè èçíà÷àëüíî áûëè Æóðêîâñêèìè, à íå Æóðàêîâñêèìè.  îêðåñòíîñòÿõ Æóðàâ, êîòîðîå â Ïîëüøå - íå ñòîëüêî Æóðàâñêèõ ìíîãî, ñêîëüêî Æóðêîâñêèõ. Ëèáî åùå êàêîé-òî òðåòèé, íåâåðîÿòíûé âàðèàíò, ìîæåò îíè èç Æóðàêîâ, íî ïîòîì æèëè â Æóðàâ,ãäå â 1701 è ðîäèëñÿ Òåîäîð/ Ôåäîð. À âîò ýòî "Æóðàâêà (Àðõèâú, ÷. ²Ï, ò. 3: 525, 529,642)—ñì. Æîðàâêà", åñëè ýòî òà Æóðàâêà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ â Êèåâñêîé îáëàñòè, ÿ ïðîïóñòèëà | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 16:40 Tata 777 íàïèñàë: [q] íî âàø ïîó÷èòåëüíî-íàçèäàòåëüíûé òîí íåïðèåìëåì, îí âûçûâàåò îòòîðæåíèå. Ó âàñ, áåçóñëîâíî, áîëüøîé îïûò, íî îí èìååò ìàëî öåííîñòè äëÿ òåððèòîðèè, êîòîðóþ èññëåäóþ ÿ. Âàø ÷àñòíûé îïûò íå ìîæåò áûòü ýòàëîíîì äëÿ òåððèòîðèè î èñòîðèè è ðàçâèòèè êîòîðîé âû íå çíàåòå ïî÷òè íè÷åãî. [/q]
Óäèâèòåëüíî, çà÷åì ïîìîãàòü? Ñäåëàåøü äîáðî, ïîëó÷èøü ñòîëüêî ãëóïîñòåé è ãðóáîñòåé. Ôó-ó! Àæ çíîáèò. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
