Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
1 марта 2023 20:19 1 марта 2023 20:19 kruglovboris написал: [q] Женщина бывшая замужем к девичьей фамилии не возвращалась писалась по фамилии последнего мужа.[/q]
Неоднозначно. У меня есть примеры обратные. Это территории западных губерний, православные. Там даже общие дети после смерти отца иногда писались по девичьей фамилии матери. Есть пример где вдова выходит замуж повторно под своей девичьей фамилией. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 446
| Наверх ##
1 марта 2023 20:32 Shtopor написал: [q]
Неоднозначно. У меня есть примеры обратные. Это территории западных губерний, православные. Там даже общие дети после смерти отца иногда писались по девичьей фамилии матери. Есть пример где вдова выходит замуж повторно под своей девичьей фамилией.[/q]
Охотно верю. Всякое, наверное, бывает. Мне такое не встречалось нигде. Правда по западным губерниям я не искал, только по северо-западным (там вообще с фамилиями было туго аж до начала XX века. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
1 марта 2023 21:36 1 марта 2023 21:37 Shtopor написал: [q] Это территории западных губерний[/q]
Западные губернии - это вообще отдельная песня. Они, хоть и православные, а влияние католиков было. А католики (как, впрочем, и лютеране) в метриках писали все гораздо подробнее, чем православные. У них и девичья фамилия у замужней женщины, как правило, записывалась (в скобочках - урожденная такая-то), а то и родители упоминались (дочь таких-то). И в записи о смерти у католиков перечисляли всех, оставшихся в живых наследников (жена, дети)... так что не удивительно, что вдову записали по её девичьей фамилии (что, например, в центральных российских губерниях, да и в Сибири, представить сложно). Один раз (в Сибири) встречала, когда молодая вдова вернулась в родительский дом, и в записи об её втором браке написано было "дочь такого-то", потому что из родительского дома замуж выходила. Но фамилия, по-моему, была по умершему мужу (не помню детали, давно видела) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (5) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1486
| Наверх ##
2 марта 2023 0:13 Сколько же итого Марий в семье ? Почему у третьей стоит цифра 2   | | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2381
| Наверх ##
2 марта 2023 8:28 apuzanoff написал: [q] Сколько же итого Марий в семье ? Почему у третьей стоит цифра 2 [/q]
Может быть, с цифрой 2 - это сестра того, чьи дети указаны. Там и пометка похожая есть. Но для уточнения выложите полный лист. | | Лайк (2) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1486
| Наверх ##
2 марта 2023 9:30 2 марта 2023 9:31 VirinaV написал: [q] Но для уточнения выложите полный лист.[/q]
Вот полный лист:  Ну и для полноты картины та же семья в 1850: | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
2 марта 2023 10:20 2 марта 2023 10:23 apuzanoff написал: [q] Вот полный лист:[/q]
Всё таки похоже на то, что в семье 3 Марии. "2 Мария" записана второй потому, что идут две Марии подряд. Другой причины я не вижу. Но реально узнать можно лишь посмотрев МК, остальное будут домыслы. Одна Мария вполне может оказаться Марфой или Мариной. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
2 марта 2023 11:55 apuzanoff
Старшая Мария заметно старше двух младших Марий, а у младших разница год-два. Вот младших и пронумеровали - Мария и Мария 2, а старшая - это старшая Мария ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2381
| Наверх ##
2 марта 2023 12:18 Любчинова написал: [q] Старшая Мария заметно старше двух младших Марий, а у младших разница год-два. Вот младших и пронумеровали - Мария и Мария 2, а старшая - это старшая Мария[/q]
Возможно, так и есть. К тому же - старшая Мария в предыдущей ревизии 1850г. уже есть. Не пойму запись-пометку перед возрастом между младшими Мариями. | | Лайк (1) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1486
| Наверх ##
2 марта 2023 12:54 2 марта 2023 13:09 VirinaV написал: [q] К тому же - старшая Мария в предыдущей ревизии 1850г. уже есть.
Не пойму запись-пометку перед возрастом между младшими Мариями.
[/q]
Ага, как в анекдотах про программистов: нулевая, первая, вторая  Я пометку прочитал как c[ес]тра неправильно прочитал. king написал: [q] Но реально узнать можно лишь посмотрев МК, остальное будут домыслы.
[/q]
МК за этот период не сохранились. Спасибо, хоть РС есть... | | |
|
