Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634
Панова Евгения

Вообще до 1918 г. должны были вестись
Но во многих областных архивах до середины 1960-х проводилось уничтожение ИР.. Начинали с последних, т.е. 1918, 1917, 1916 годы и двигались вглубь времен. Успели дойти до середины 1860-х годов когда наконец прекратили этот безумный процесс. Сейчас по каждому региону надо узнавать в своем областном архиве о сохранности исповедок, она будет очень разной
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

Товарищ Саахов написал:
[q]
Вообще до 1918 г. должны были вестись
[/q]

Я находила по нужному мне селу в Тульской губернии исповедки за 1917 год Правда, следующие - только за 1841 ...
По другому селу той же губернии, но другого уезда - 1917 и 1860 г.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 949
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 598
Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи новее 1865 года подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности.

(Перечень архивных материалов, подлежащих уничтожению // Бюллетень Центрархива РСФСР. 1927 г. № 4/5; (59/60) от 25 мая. С.5.)
xax_nv

xax_nv

г. Нижневартовск, ХМАО - Югра
Сообщений: 3215
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7027

KRdasa написал:
[q]
подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности.
[/q]

Варварство! ranting_w.gif
---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мой дневник - Старые фотографии
Моё Древо
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244

KRdasa написал:
[q]
Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи новее 1865 года подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности.
[/q]

По Бельскому уезду, например, сохранились ИВ 1896 и 1915 года. Редкость! Правда, за другие годы совсем ничего больше нет.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 949
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 598

xax_nv написал:
[q]
Варварство!
[/q]

Да преступление это самое настоящее.



idylle написал:
[q]
сохранились ИВ 1896 и 1915 года. Редкость! Правда, за другие годы совсем ничего больше нет.
[/q]

Просто эти два года исполнители циркуляра случайно пропустили. Тот случай, когда оплошность нерадивых исполнителей спустя почти век становится чудом.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

KRdasa написал:
[q]
все исповедные росписи новее 1865 года подлежали уничтожению
[/q]

У нас в архиве может быть по трем-четырем десяткам населенных пунктов (не приходов!) есть исповедки позже 1801 года, далеко не за все годы, по остальным или совсем нет, или только до 1801 года.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244
Не знаю, в какую тему написать. Эта более общая, наверное, подойдет.

Проблема в следующем.
Несколько семей моих предков были отпущены на волю от помещика в 1803-09 гг. Разные семьи записаны с разными годами в РС 1811.
Но, несмотря на это, в МК и ИВ они продолжают записываться как крестьяне "вотчины помещика такого-то" вплоть до конца 1830х гг. В 1840е - уже как "вольные хлебопашцы". А ведь они были отпущены на волю в 1809 году именно согласно Указа "О вольных хлебопашцах", как я понимаю. Почему же они сразу так не записывались, а еще 30 лет продолжали числиться "за помещиком"?

Я подумала, что это может быть связано со смертью указанного помещика. Он умер в 1839 году. Но не понимаю, как связано. Ведь РС писали согласно каким-то документам (о выкупе, об отпускании на волю...).
Предположила, может, там было условие - после смерти помещика? Возможно такое и как это проверить? Только искать документы об отпускании на волю в 1809 году или как-то иначе можно?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

idylle написал:
[q]
Только искать документы об отпускании на волю в 1809 году или как-то иначе можно?
[/q]

Хорошо, если получится такой документ найти. Может быть они были отпущены при условии выкупа земли. А без земли что им делать? Вот пока не выкупили или пока помещик не умер, и числились за ним...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244

Любчинова написал:
[q]
Может быть они были отпущены при условии выкупа земли.
[/q]

Дело в том, что в РС 1811 записано, что они были отпущены на волю в 1809 году. А в 1816 я нашла отдельную РС по крестьянам "отпущеным вечно на волю от помещика такого-то в звание вольных хлебопашцев". То есть, еще раз в следующей РС это подтвердилось. Никаких подробностей дополнительных.
Плюс у меня есть семейная история, в которой примерно эти же сроки выкупа указаны.
Почему же в церковных так и продолжали писать "..вотчины помещика"?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈