Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О СМЕРТИ

где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер
самоубийцы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
marlett
Участник

marlett

Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 198
Елагин ну тогда надежда есть, что и мы через 10 лет узнаем, на само ли деле прапрадедушка утонул в Баренцевом море и когда и где это записали ;-)

У меня ещё один вопрос, может кто-то сталкивался с такими случаями. Некоторые из наших Ивановых иногда записаны в метрических книгах как Ивановы, а иногда у них в скобках неожиданно появляется другая фамилия - Югаров. Александр Иванов, например, в 1880 году записан как Иванов (второй скан, запись нр. 5), а в 1882 году как Иванов (Югаров) - 1-ый скан, запись нр.13. В другом случае как раз наоборот - Фёдор Иванов в 1881 и 1886 году записан как Иванов (Югаров), а в 1888 году просто Иванов. Можно как-то логически объяснить такие записи? Поменяли когда-то фамилию с Югаровых на Ивановых и записывались то так, то эдак?

Прикрепленный файл: 301419D3-3FC3-452B-89C2-813F62D3C506.jpegA961AD91-70D6-430E-80CA-D1491FB21995.jpeg, 716193 байт
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1886
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2605

marlett написал:
[q]
Некоторые из наших Ивановых иногда записаны в метрических книгах как Ивановы, а иногда у них в скобках неожиданно появляется другая фамилия - Югаров. Александр Иванов, например, в 1880 году записан как Иванов (второй скан, запись нр. 5), а в 1882 году как Иванов (Югаров) - 1-ый скан, запись нр.13. В другом случае как раз наоборот - Фёдор Иванов в 1881 и 1886 году записан как Иванов (Югаров), а в 1888 году просто Иванов. Можно как-то логически объяснить такие записи? Поменяли когда-то фамилию с Югаровых на Ивановых и записывались то так, то эдак?
[/q]

Фамилии у податного сословия не были величиной постоянной, т.к. они не очень им были и нужны. Крестьяне (мещане) проживали компактно и самоопределялись при помощи отчеств, дедоотчеств, уличных фамилий, прозвищ. Могла быть родовая фамилия семьи, но не все ею пользовались. Только к началу 20 века жизнь «заставила» граждан окончательно определиться со своей официальной фамилией.
marlett
Участник

marlett

Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 198
Agrip901 спасибо за ответ. Я читала про такое. Просто не сталкивалась до сей поры с таким «своеволием» у своих на данный момент найденных и надеялась, что и остальные этим не начнут заниматься 101.gif
alexlambre

alexlambre

Петроградъ
Сообщений: 537
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 633
Возникла интересная ситуация при сопоставлении метрик и ревизской сказки 1816 года.

В копии униатских метрик погребенных по Лавришевскому приходу имеется запись: 19 декабря 1803 года умер Михал Клакевич в возрасте 3-х лет. Погребен у Лавришевской каплицы.

При изучении метрических записей о родившихся за 1800 год Михал обнаружен не был. Более того, единственный известный Михал Клакевич, проживающий на то время в Лаврышева - это сын Романа и Агаты Клакевичей, который родился 12 декабря 1799 года. Казалось бы, искомый покойник найден, и священник просто ошибся с возрастом, но есть одно но. В ревизской сказке за 1816 год среди церковнослужителей Лавришевского монастыря упомянут Антон Романович Клакевич, который был взят в монастырь в 1812 году. Среди метрик по родившимся никакого Антона Клакевича нет и не было. По возрасту в сказке Антон почти совпадает с Михалом (что характерно для большинства крестьян при сопоставлении метрик о рождении и возраста в ревизии), оба упоминаются как сыновья Романа Клакевича, у которого в метриках и сказках значится всего два сына: Михал (в сказке Антон) и Теодор (в сказке Федор). В результате возникает следующий вопрос, если по всем признакам Антон Романович - это Михал Романович, то тогда чей же Михал все-таки умер? По метрикам есть только два подходящих Михала, один 1800 года и другой 1801 года, но их фамилии даже близко не созвучны для ошибки.

UPD: Мне теперь кажется, что либо часть о погребенных живет своей собственной жизнью, либо мои предки чем-то насолили священнику, и он хоронил их воображаемых родственников.

В 1804 году имеется запись о смерти Барбары Клакевичувны в возрасте 20 лет. По метрикам никакой Барбары Клакевичуны ни в 1783, ни в 1784, ни в 1785 нет и в помине. В 1784 году родилась одна единственная за три года Барбара, Барбара Русинувна, которая упоминается в метриках 1806 года. А одна единстаенная Барбара Клакевичувна родилась годом ранее, в 1803 году.
---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1062

alexlambre написал:
[q]
. Казалось бы, искомый покойник найден, и священник просто ошибся с возрастом,
[/q]

Он не только не ошибся ,он всё точно записал.
Михаилу на день смерти было три года,он не дожил всего неделю до четырёх!

alexlambre написал:
[q]
В ревизской сказке за 1816 год среди церковнослужителей
[/q]

Нужно посмотреть ревизкую сказку 1811 года,чтоб понять кто родился,умер..
Пока особых противоречий нет.
Если же вы рев.сказку за 1811 год просмотрели и там в данной семье нет Михаила родившегося
после ревизии и умершего 1803 году,значит скорей всего его просто не внесли в сказку.
Такое случалось с умершими младенцами и детьми не раз...
.
alexlambre написал:
[q]
А Барбара Клакевичувна родилась годом ранее, в 1803 году.
[/q]

Это практически та же история что с возрастом Михаила.
Барбара умерла тоже не дожив до 21 года и ей было двадцать ...


alexlambre

alexlambre

Петроградъ
Сообщений: 537
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 633

Елагин написал:
[q]
Это практически та же история что с возрастом Михаила.
Барбара умерла тоже не дожив до 21 года и ей было двадцать ...
[/q]


Проблема в том, что Барбара и не рождалась. В роду было всего две Барбары. Одна родилась в 1760-х, вышла замуж, жива и здравствует на момент ревизии. Вторая родилась в 1803 году и умерла до ревизии. Откуда в 1804 году взялась в погребенных 20-летняя Барбара не ясно.

---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1062

alexlambre написал:
[q]
Откуда в 1804 году взялась в погребенных 20-летняя Барбара не ясно.
[/q]

А как звучала вся(без купюр) запись из метрики?
и рождения в 1784 году
и смерти в 1804 году?
SUGAR311283
Участник

SUGAR311283

Москва
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 46
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, было ли такое, что семья в одной церкви крестила и венчалась, но отпевание родных там не делала? Мои мещане из города Белев с 14 церквями и 2 монастырямии. Нашла лишь 1 запись о рождении, но, ведь я узнала приход!!!А когда стала искать там смерти(3 даты) не нашла ни одной(((. Потом, уже от бессилия стала читать лист за листом все книги этого прихода и вот нашла брак! А дальше опять ничего, хотя должны были быть смерти. Такое впечатление, что они для отпевания предпочитали другую церковь.Правда я и другие церкви проработала(какие доступны), и там тоже записей о смерти нет. ИР по нужным годам к сожалению не сохранилось, только о свщеннослужителях.
---
Ищу Романовых и Тихоновых Тульской области.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4997
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3605
SUGAR311283

Такое вполне могло быть
Одно из самых простых объяснений: не имели своего жилья, снимали дом/комнату. Часто меняли съемное жильё, поэтому записи в книгах тех церквей, которые на данный момент были ближайшими к месту жительства
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2234

SUGAR311283 написал:
[q]
Такое впечатление, что они для отпевания предпочитали другую церковь.
[/q]

Как вариант: крестили в приходских церквях, а отпевали - в кладбищенских.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈