Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О СМЕРТИ

где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер
самоубийцы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
marlett
Участник

marlett

Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 198
Agrip901 спасибо за ответ. Я читала про такое. Просто не сталкивалась до сей поры с таким «своеволием» у своих на данный момент найденных и надеялась, что и остальные этим не начнут заниматься 101.gif
alexlambre

alexlambre

Петроградъ
Сообщений: 537
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 633
Возникла интересная ситуация при сопоставлении метрик и ревизской сказки 1816 года.

В копии униатских метрик погребенных по Лавришевскому приходу имеется запись: 19 декабря 1803 года умер Михал Клакевич в возрасте 3-х лет. Погребен у Лавришевской каплицы.

При изучении метрических записей о родившихся за 1800 год Михал обнаружен не был. Более того, единственный известный Михал Клакевич, проживающий на то время в Лаврышева - это сын Романа и Агаты Клакевичей, который родился 12 декабря 1799 года. Казалось бы, искомый покойник найден, и священник просто ошибся с возрастом, но есть одно но. В ревизской сказке за 1816 год среди церковнослужителей Лавришевского монастыря упомянут Антон Романович Клакевич, который был взят в монастырь в 1812 году. Среди метрик по родившимся никакого Антона Клакевича нет и не было. По возрасту в сказке Антон почти совпадает с Михалом (что характерно для большинства крестьян при сопоставлении метрик о рождении и возраста в ревизии), оба упоминаются как сыновья Романа Клакевича, у которого в метриках и сказках значится всего два сына: Михал (в сказке Антон) и Теодор (в сказке Федор). В результате возникает следующий вопрос, если по всем признакам Антон Романович - это Михал Романович, то тогда чей же Михал все-таки умер? По метрикам есть только два подходящих Михала, один 1800 года и другой 1801 года, но их фамилии даже близко не созвучны для ошибки.

UPD: Мне теперь кажется, что либо часть о погребенных живет своей собственной жизнью, либо мои предки чем-то насолили священнику, и он хоронил их воображаемых родственников.

В 1804 году имеется запись о смерти Барбары Клакевичувны в возрасте 20 лет. По метрикам никакой Барбары Клакевичуны ни в 1783, ни в 1784, ни в 1785 нет и в помине. В 1784 году родилась одна единственная за три года Барбара, Барбара Русинувна, которая упоминается в метриках 1806 года. А одна единстаенная Барбара Клакевичувна родилась годом ранее, в 1803 году.
---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1062

alexlambre написал:
[q]
. Казалось бы, искомый покойник найден, и священник просто ошибся с возрастом,
[/q]

Он не только не ошибся ,он всё точно записал.
Михаилу на день смерти было три года,он не дожил всего неделю до четырёх!

alexlambre написал:
[q]
В ревизской сказке за 1816 год среди церковнослужителей
[/q]

Нужно посмотреть ревизкую сказку 1811 года,чтоб понять кто родился,умер..
Пока особых противоречий нет.
Если же вы рев.сказку за 1811 год просмотрели и там в данной семье нет Михаила родившегося
после ревизии и умершего 1803 году,значит скорей всего его просто не внесли в сказку.
Такое случалось с умершими младенцами и детьми не раз...
.
alexlambre написал:
[q]
А Барбара Клакевичувна родилась годом ранее, в 1803 году.
[/q]

Это практически та же история что с возрастом Михаила.
Барбара умерла тоже не дожив до 21 года и ей было двадцать ...


alexlambre

alexlambre

Петроградъ
Сообщений: 537
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 633

Елагин написал:
[q]
Это практически та же история что с возрастом Михаила.
Барбара умерла тоже не дожив до 21 года и ей было двадцать ...
[/q]


Проблема в том, что Барбара и не рождалась. В роду было всего две Барбары. Одна родилась в 1760-х, вышла замуж, жива и здравствует на момент ревизии. Вторая родилась в 1803 году и умерла до ревизии. Откуда в 1804 году взялась в погребенных 20-летняя Барбара не ясно.

---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1062

alexlambre написал:
[q]
Откуда в 1804 году взялась в погребенных 20-летняя Барбара не ясно.
[/q]

А как звучала вся(без купюр) запись из метрики?
и рождения в 1784 году
и смерти в 1804 году?
SUGAR311283
Участник

SUGAR311283

Москва
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 46
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, было ли такое, что семья в одной церкви крестила и венчалась, но отпевание родных там не делала? Мои мещане из города Белев с 14 церквями и 2 монастырямии. Нашла лишь 1 запись о рождении, но, ведь я узнала приход!!!А когда стала искать там смерти(3 даты) не нашла ни одной(((. Потом, уже от бессилия стала читать лист за листом все книги этого прихода и вот нашла брак! А дальше опять ничего, хотя должны были быть смерти. Такое впечатление, что они для отпевания предпочитали другую церковь.Правда я и другие церкви проработала(какие доступны), и там тоже записей о смерти нет. ИР по нужным годам к сожалению не сохранилось, только о свщеннослужителях.
---
Ищу Романовых и Тихоновых Тульской области.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4997
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3605
SUGAR311283

Такое вполне могло быть
Одно из самых простых объяснений: не имели своего жилья, снимали дом/комнату. Часто меняли съемное жильё, поэтому записи в книгах тех церквей, которые на данный момент были ближайшими к месту жительства
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2233

SUGAR311283 написал:
[q]
Такое впечатление, что они для отпевания предпочитали другую церковь.
[/q]

Как вариант: крестили в приходских церквях, а отпевали - в кладбищенских.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
antr

Москва
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 256
SUGAR311283

Интересующие Вас лица могли просто в старости переехать в другой город, там и умерли.
SUGAR311283
Участник

SUGAR311283

Москва
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 46

antr написал:
[q]
SUGAR311283

Интересующие Вас лица могли просто в старости переехать в другой город, там и умерли.
[/q]

А если так, то в ревизии указывается умер в городе таком-то? Нет наверное, а было бы удобно.


Нашла церковь при кладбище, где моих умерших так же нет пока. И церковь и кладбище существуют по сей день, кладбище основано в середине 18 века, то есть она на 1800 уже была на территории кладбища теоретически. Смущает, что в ней и крестили и венчали и отпевали. Что за нравы, венчаться на кладбище?
Раньше рожали больше, умирали чаще, хоронили чаще, значит для города одного кладбища должно быть мало. Может их было два. Есть ли где посмотреть информацию про кладбища? И сама догадываюсь, что у Шуберта, да?


---
Ищу Романовых и Тихоновых Тульской области.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈