Все вопросы О СМЕРТИ

marlett написал:

[q]

: мы в нём нашли практически всех известных нам родственников этого села, как раз кроме вот этих - Ивановых - на 1910 год - вдову с её детьми.

[/q]

В других семьях (домохозяйствах) не встречались Вам с именами и возрастом Вашей семьи?
Если не было своего домохозяйства могли проживать с кем-то и числится в этой семье.

marlett написал:

[q]

Елагин с этим Ивановым у нас закон подлости сплошной полосой:

[/q]

Это нормально!
Для упёртых людей,типа меня и вас!
Нас часто проверяют на прочность.Можно тормознуть и остаться ни с чем(я про генеалогию),
а можно пойти дальше,даже когда не куда.
Расширить поиск.
Тут стопорнулось,взяться за иную ветвь,свою,мужа,зятя,свата и т.д.
всё это будет всё равно для потомства,твоего как минимум..
Это даст опыт работы с документами,откроет новые горизонты(фонды,документы).
Пройдёт время и оглянувшись поймёте что "закон подлости"это ещё и "закон затравки"для тех кто не бросил.
Может ещё не найдена ветвь,колено Иванова,но на столе 15-30-60 колен ветвей других твоих предков с именами.фамилиями,датами....

marlett написал:

[q]

а над прямым прапрадедушкой Ивановым как было, так и есть облако неизвестности...

[/q]

Я в этом году отпраздную десятилетие,осенью,как попал в архив и занялся изучением.
Только в том году в виде практически 99% версии я разобрался со своей прабабушкой Неонилой Васильевной.
Начиная с известныз 5-7 имён предков ,на сегодня одних выявленных родовых фамилий в районе семидесяти.
Всё это часто пишу не для бахвальства ,а именно для поддержки тех кто только в начале пути.
Я Вас уверяю,с Ивановыми вы разберётесь,всему своё время!

marlett написал:

[q]

Некоторые из наших Ивановых иногда записаны в метрических книгах как Ивановы, а иногда у них в скобках неожиданно появляется другая фамилия - Югаров. Александр Иванов, например, в 1880 году записан как Иванов (второй скан, запись нр. 5), а в 1882 году как Иванов (Югаров) - 1-ый скан, запись нр.13. В другом случае как раз наоборот - Фёдор Иванов в 1881 и 1886 году записан как Иванов (Югаров), а в 1888 году просто Иванов. Можно как-то логически объяснить такие записи? Поменяли когда-то фамилию с Югаровых на Ивановых и записывались то так, то эдак?

[/q]

Фамилии у податного сословия не были величиной постоянной, т.к. они не очень им были и нужны. Крестьяне (мещане) проживали компактно и самоопределялись при помощи отчеств, дедоотчеств, уличных фамилий, прозвищ. Могла быть родовая фамилия семьи, но не все ею пользовались. Только к началу 20 века жизнь «заставила» граждан окончательно определиться со своей официальной фамилией.

Возникла интересная ситуация при сопоставлении метрик и ревизской сказки 1816 года.

В копии униатских метрик погребенных по Лавришевскому приходу имеется запись: 19 декабря 1803 года умер Михал Клакевич в возрасте 3-х лет. Погребен у Лавришевской каплицы.

При изучении метрических записей о родившихся за 1800 год Михал обнаружен не был. Более того, единственный известный Михал Клакевич, проживающий на то время в Лаврышева - это сын Романа и Агаты Клакевичей, который родился 12 декабря 1799 года. Казалось бы, искомый покойник найден, и священник просто ошибся с возрастом, но есть одно но. В ревизской сказке за 1816 год среди церковнослужителей Лавришевского монастыря упомянут Антон Романович Клакевич, который был взят в монастырь в 1812 году. Среди метрик по родившимся никакого Антона Клакевича нет и не было. По возрасту в сказке Антон почти совпадает с Михалом (что характерно для большинства крестьян при сопоставлении метрик о рождении и возраста в ревизии), оба упоминаются как сыновья Романа Клакевича, у которого в метриках и сказках значится всего два сына: Михал (в сказке Антон) и Теодор (в сказке Федор). В результате возникает следующий вопрос, если по всем признакам Антон Романович - это Михал Романович, то тогда чей же Михал все-таки умер? По метрикам есть только два подходящих Михала, один 1800 года и другой 1801 года, но их фамилии даже близко не созвучны для ошибки.

UPD: Мне теперь кажется, что либо часть о погребенных живет своей собственной жизнью, либо мои предки чем-то насолили священнику, и он хоронил их воображаемых родственников.

В 1804 году имеется запись о смерти Барбары Клакевичувны в возрасте 20 лет. По метрикам никакой Барбары Клакевичуны ни в 1783, ни в 1784, ни в 1785 нет и в помине. В 1784 году родилась одна единственная за три года Барбара, Барбара Русинувна, которая упоминается в метриках 1806 года. А одна единстаенная Барбара Клакевичувна родилась годом ранее, в 1803 году.