Все вопросы О РОЖДЕНИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

buzyan написал:

[q]
Могла ли быть такая ситуация, что замужняя женщина с паспортом родила ребенка далеко от песта приписки, мужа рядом с ней не было, и в МК записали отцом ее ребенка ее мужа, хотя, может быть, отцом был совсем кто-то другой?
[/q]

Да, конечно, могло быть так
buzyan написал:

[q]
они указаны как родители еще одного ребенка с припиской "записано по паспорту", который был выдан на месте приписки.
[/q]

Т.к. она сама ездила в Москву, не при муже, - то ей выдан был личный паспорт. В паспорте том было указано, что вот она сама есть и она - мужняя жена, и сведения о муже. Соответственно ребенок писался как законный ребенок обоих родителей. Опротестовать это мог бы только сам муж - если бы захотел.

buzyan написал:

[q]
Фамилия указана НЕ по линии мужа, а по линии матери (Иванов, у него нет Ивана в предках, а у нее и отец, и дед оба Иваны). ... двое выживших детей, которые попали в приют, носят другую фамилию - Родионовы, и опять она по линии матери, а не отца (у нее дед был Иван Родионов).
[/q]

А вот сюжет с фамилиями вообще не имеет отношения к законности - т.к. фамилию не родители давали (это НЕ ситуация в современных условиях, где мать-одиночка в ЗАГСе может дать любую фамилию своему ребенку). Фамилия присваивалась семье. И на форуме раз тысячу уже писали - крестьянские фамилии во многих регионах отсутствовали вплоть до 1920х или даже 1930х годов - по документам. При этом в быту могло быть 1-2-3 фамилии (опять-же не имеющие ничего общего с современной ролью фамилии в идентификации человека в государстве). И да, у родных братьев-сестер могли указать при записи разные фамилии - из этих 2-3 фамилий.

buzyan написал:

[q]
У меня возник вопрос по поводу того, на основании чего в метрическую книгу вносились записи об отце. Могла ли быть такая ситуация, что замужняя женщина с паспортом родила ребенка далеко от песта приписки, мужа рядом с ней не было, и в МК записали отцом ее ребенка ее мужа, хотя, может быть, отцом был совсем кто-то другой?
[/q]

Законным отцом ребёнка замужней женщины считался её муж и на основании этого вносилась запись в МК.
Раз запись вносилась по паспорту, и если в паспорте был указан муж, то его и записали в качестве отца.
Насчёт фамилии - если она была в паспорте, то её и записали.

buzyan написал:

[q]
И что она дала им фамилию Иванов сама (какая у мужа фамилия не знаю, потому что в Смоленских МК все пока без фамилий)?
[/q]

Мать не могла присутствовать при крещении ребёнка, если оно произошло до истечения 40 дней после родов.
Запись сделана с паспорта, который предоставили восприемники ребёнка.

buzyan написал:

[q]
Или такое не практиковалось и муж должен был сам ножками прийти и рассказать, что родился ребенок?
[/q]

Для этого существовали восприемники.

Спасибо за ваши ответы, они мне очень многое прояснили! А если в паспорте фамилии не было, то ее просто не записывали или могли записать любую со слов?

Я вообще с фамилией так заморачиваюсь из-за того, что она, кажется, идет по линии жены, а не мужа. Раньше я с таким не сталкивалась, но вот буквально только что познакомилась с таким понятием, как "примак"! И, похоже, дело как раз в этом. Муж пришел жить в дом жены, а с той стороны не осталось никаких мужчин (ее отец и дед умерли задолго до брака, да и братьев никаких, похоже, не осталось в живых). То есть мне, наверное, надо перестать гадать, почему детям досталась фамилия матери как бы в обход мужа, а исходить из того, что это просто муж стал называться ее фамилией!

Это для меня важно еще и потому, что МК не сохранились, а в деревне жены было много Иванов, у которых она могла бы родиться. Но был только один Иван Родионов, а со стороны мужа как раз не было Родиона. Так что я еще пытаюсь собрать все возможные косвенные свидетельства для обоснования того, что она родилась именно в той семье (и примачество очень хорошо укладывается в эту линию).

buzyan написал:

[q]
Я вообще с фамилией так заморачиваюсь из-за того, что она, кажется, идет по линии жены, а не мужа. Раньше я с таким не сталкивалась, но вот буквально только что познакомилась с таким понятием, как "примак"!
[/q]

Институт примачества в России был достаточно распространен.Все условия такого союза оговаривались "на берегу" договором между будущим мужем и родителями невесты. Одним из условий родителей девушки-могло быть принятие мужем фамилии рода тестя, если для них это было важно, возможно на определенный срок. Пунктов "договора" могло быть несколько, но главное это сохранение нажитого, дома, хозяйства, продолжение рода.

Agrip901 написал:

[q]
Институт примачества в России был достаточно распространен.Все условия такого союза оговаривались "на берегу" договором между будущим мужем и родителями невесты. Одним из условий родителей девушки-могло быть принятие мужем фамилии рода тестя, если для них это было важно, возможно на определенный срок. Пунктов "договора" могло быть несколько, но главное это сохранение нажитого, дома, хозяйства, продолжение рода.
[/q]

Век живи - век учись, что называется. А я была уверена, что фамилия идет от мужа, и для меня было совершенно непонятно, почему она такая, ведь по его линии ничего подобного не вырисовывалось. Вышла на след Родиона, только заглянув в РС деревни жены. Жаль только, что в этом случае, похоже, мужу не удалось сохранить ни дом, ни нажитое.

Наверное, вопрос не можем о рождении

Идёт время, форум разрастается .

В общем вопрос.
Родилась девочка, что девочку и крестили, так как восприемница девушка. Одна

Если впоследствии оказалось, что это мужчина, то в армию таких забирали?
Призывников же доктора осматривали.

Это же не совсем мужчина

Здравствуйте!
У меня возник вопрос
Я недавно задавал похожий вопрос но все же, в метриках о браке моей прапрабабушки Серебренниковой(Ившиной) Александры Федоровы и прапрадеда Серебренникова Владимира Андреева на 1898 год указано что им по 21 году, в метриках за 1865-1877 ничего нет(метрик с 1866 по 1869 нету) у Александры была сестра Евдокия, ее метрику о рождении я нашел, там как мать указана Мелания, но я сомневаюсь в том что у Евдокии и Александры одна мать
Как найти метрику о рождении Александры или хотя бы узнать кто была мать Александры? Как найти метрику о браке ее родителей не зная ничего про мать Александры? (Вернее, зная кто мог быть ее матерью, но с сомнениями)

ZMAU написал:

[q]
на 1898 год
что им по 21 году, в метриках за 1865-1877 ничего нет(метрик с 1866 по 1869 нету)
[/q]

Как минимум, посмотреть еще пару лет вперед (1878, 1879).

Раз есть предположение, что разные матери, отец ведь должен быть один (Фёдор), по нему и искать брак.

В зависимости от региона, может быть перепись 1897 года, там еще посмотреть состав семей.

ZMAU написал:

[q]
Здравствуйте!
У меня возник вопрос
Я недавно задавал похожий вопрос но все же, в метриках о браке моей прапрабабушки Серебренниковой(Ившиной) Александры Федоровы и прапрадеда Серебренникова Владимира Андреева на 1898 год указано что им по 21 году, в метриках за 1865-1877 ничего нет(метрик с 1866 по 1869 нету) у Александры была сестра Евдокия, ее метрику о рождении я нашел, там как мать указана Мелания, но я сомневаюсь в том что у Евдокии и Александры одна мать
Как найти метрику о рождении Александры или хотя бы узнать кто была мать Александры? Как найти метрику о браке ее родителей не зная ничего про мать Александры? (Вернее, зная кто мог быть ее матерью, но с сомнениями)
[/q]

Константин Федоров женился первым браком в 1865 году на Меланье Прокоповой.

В 1883 году с той же женой они рожают дочь Анастасию.

Значит и у Вашей Александры (по возрасту в МК о венчании родилась около 1876 года) та же самая мать.

Здравствуйте! Помогите разобраться в записи о рождении близнецов Иакова и Георгия. Не совсем понимаю почему есть разные записи в 1903 и 1891.
https://www.familysearch.org/a...view=index

https://www.familysearch.org/a...view=index

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям