⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 113 114 115 116 117 * 118 119 120 121 122 123 124 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

slade

Наверх ## 16 мая 2004 13:57

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

Лайк (3)

Alena_Sch

Сообщений: 1303
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1001

Наверх ## 28 октября 2025 22:14

ZMAU написал:

[q]
написано, что им на момент ноября 1898 года 21 год, т. е. надо смотреть метрики о рождении за 1876-1878 год.
По Александре смотрел по Еловской волости метрики о рождении 1876-1878, там ничего (Астраханская была в Еловской Волости).
По Владимиру смотрел по Пудемскому заводу метрики 1876-1878, опять-таки ничего.
[/q]

Я бы расширила временной интервал поиска (+- 5 лет), если вы уверены, что искомые персоны д. б. в этих приходах. Так же обращала бы внимание на наличие потенциальных родственников в метрических записях в качестве основных действующих лиц, или в качестве восприемников/поручителей, особенно, если не уверены в правильности выбора прихода для поиска.

Лайк (2)

7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1768 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4685	Наверх ## 29 октября 2025 1:43 ZMAU написал: [q] Или это надо где-то в другом месте искать? [/q] Человек мог родиться в одном месте, а быть приписанным в другом. Вы задавали вопрос про Владимира в теме про переселение. Ответы читали?
	Лайк (1)

VictoriaE

Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3

Наверх ## 13 ноября 2025 14:27

Всем привет! Я на этом форуме новичок и надеюсь, что написала в правильную тему.
У меня следующий вопрос.
Для подтверждения родственных связей мне нужно найти прапрабабушку и ее сестру. ФИО обеих мы знаем. Прапрабабушку я нашла в архиве Москвы, даже удалось узнать фио их родителей. Сестры они родные. Но я уже больше месяца по всем источникам пробую найти ее сестру (запись о рождении). Осложняется конечно тем, что мы знаем только ее ФИО, без года рождения и знаем только то, в каком году она была восприемником у другого ребенка.
Может быть есть еще какие-то способы, чтобы найти ее? Или может быть посоветуете еще как поискать или куда-то даже обратиться? Готовы и платить...

p.s. Извиняюсь, если написала не в тему тему.

Vladimir Ka

Россия, Московская область
Сообщений: 650
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7408

Наверх ## 13 ноября 2025 21:38 13 ноября 2025 21:48

>> Ответ на сообщение пользователя VictoriaE от 13 ноября 2025 14:27

Без конкретики дать совет сложно.
Гораздо правильнее формировать вопрос примерно так:
1. Ищу информацию о рождении сестры моей прабабушки, ФИО, примерный год или вероятный интервал рождения;
2. О прабабушке известно следующее: ФИО, год рождения. Приложите найденный документ о ее рождении - в нем могут быть подсказки.
3. Укажите, где искали.
4. Приложите документ (если есть) или имеющуюся информацию о том, где и когда она была восприемником.

В таком случае шансов на подсказку или совет будет больше.

Лайк (4)

buzyan

Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 26 ноября 2025 22:46 27 ноября 2025 15:35

Здравствуйте!

У меня возник вопрос по поводу того, на основании чего в метрическую книгу вносились записи об отце. Могла ли быть такая ситуация, что замужняя женщина с паспортом родила ребенка далеко от песта приписки, мужа рядом с ней не было, и в МК записали отцом ее ребенка ее мужа, хотя, может быть, отцом был совсем кто-то другой?

Конкретизирую. Известно из семейных воспоминаний, что прапрабабушка бросила семью, дети ее в итоге попали в приют, так как муж (по семейной легенде) с горя повесился. Она из Смоленской губернии и ездила на заработки в Москву. Первые два ребенка рождены вскоре после брака в Смоленской губернии. Третий тоже спустя очень непродолжительное время уже в Москве (1891 год). Сомненй в том, что их отец - ее муж, в принципе нет.

Но тут нашлась запись аж из 1907 года (очень большой промежуток) из Москвы, где они указаны как родители еще одного ребенка с припиской "записано по паспорту", который был выдан на месте приписки. И я вот начала сомневаться, что отцом ребенка является ее муж. Фамилия указана НЕ по линии мужа, а по линии матери (Иванов, у него нет Ивана в предках, а у нее и отец, и дед оба Иваны). Этот ребенок, скорее всего, прожил недолго, а двое выживших детей, которые попали в приют, носят другую фамилию - Родионовы, и опять она по линии матери, а не отца (у нее дед был Иван Родионов).

В общем, могло ли быть так, что рожала она одна, без мужа, а его все равно вписали как отца на основании каких-то предоставленных свидетельств? И что она дала им фамилию Иванов сама (какая у мужа фамилия не знаю, потому что в Смоленских МК все пока без фамилий)? Или такое не практиковалось и муж должен был сам ножками прийти и рассказать, что родился ребенок? Хотя вряд ли такое реализуемо во всех случаях, ведь он может быть в отъезде... Но тут речь как раз не о знакомом приходе, где все тебя знают, а о чужом приходе в большом городе.

ONLINE

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1148
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1101

Наверх ## 27 ноября 2025 0:23

buzyan написал:

[q]
Могла ли быть такая ситуация, что замужняя женщина с паспортом родила ребенка далеко от песта приписки, мужа рядом с ней не было, и в МК записали отцом ее ребенка ее мужа, хотя, может быть, отцом был совсем кто-то другой?
[/q]

Да, конечно, могло быть так
buzyan написал:

[q]
они указаны как родители еще одного ребенка с припиской "записано по паспорту", который был выдан на месте приписки.
[/q]

Т.к. она сама ездила в Москву, не при муже, - то ей выдан был личный паспорт. В паспорте том было указано, что вот она сама есть и она - мужняя жена, и сведения о муже. Соответственно ребенок писался как законный ребенок обоих родителей. Опротестовать это мог бы только сам муж - если бы захотел.

buzyan написал:

[q]
Фамилия указана НЕ по линии мужа, а по линии матери (Иванов, у него нет Ивана в предках, а у нее и отец, и дед оба Иваны). ... двое выживших детей, которые попали в приют, носят другую фамилию - Родионовы, и опять она по линии матери, а не отца (у нее дед был Иван Родионов).
[/q]

А вот сюжет с фамилиями вообще не имеет отношения к законности - т.к. фамилию не родители давали (это НЕ ситуация в современных условиях, где мать-одиночка в ЗАГСе может дать любую фамилию своему ребенку). Фамилия присваивалась семье. И на форуме раз тысячу уже писали - крестьянские фамилии во многих регионах отсутствовали вплоть до 1920х или даже 1930х годов - по документам. При этом в быту могло быть 1-2-3 фамилии (опять-же не имеющие ничего общего с современной ролью фамилии в идентификации человека в государстве). И да, у родных братьев-сестер могли указать при записи разные фамилии - из этих 2-3 фамилий.

Лайк (2)

king

Тамбовская область
Сообщений: 4678
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3935

Наверх ## 27 ноября 2025 8:24 27 ноября 2025 9:07

buzyan написал:

[q]
У меня возник вопрос по поводу того, на основании чего в метрическую книгу вносились записи об отце. Могла ли быть такая ситуация, что замужняя женщина с паспортом родила ребенка далеко от песта приписки, мужа рядом с ней не было, и в МК записали отцом ее ребенка ее мужа, хотя, может быть, отцом был совсем кто-то другой?
[/q]

Законным отцом ребёнка замужней женщины считался её муж и на основании этого вносилась запись в МК.
Раз запись вносилась по паспорту, и если в паспорте был указан муж, то его и записали в качестве отца.
Насчёт фамилии - если она была в паспорте, то её и записали.

buzyan написал:

[q]
И что она дала им фамилию Иванов сама (какая у мужа фамилия не знаю, потому что в Смоленских МК все пока без фамилий)?
[/q]

Мать не могла присутствовать при крещении ребёнка, если оно произошло до истечения 40 дней после родов.
Запись сделана с паспорта, который предоставили восприемники ребёнка.

buzyan написал:

[q]
Или такое не практиковалось и муж должен был сам ножками прийти и рассказать, что родился ребенок?
[/q]

Для этого существовали восприемники.

---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"

Лайк (2)

buzyan

Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 27 ноября 2025 11:23

Спасибо за ваши ответы, они мне очень многое прояснили! А если в паспорте фамилии не было, то ее просто не записывали или могли записать любую со слов?

Я вообще с фамилией так заморачиваюсь из-за того, что она, кажется, идет по линии жены, а не мужа. Раньше я с таким не сталкивалась, но вот буквально только что познакомилась с таким понятием, как "примак"! И, похоже, дело как раз в этом. Муж пришел жить в дом жены, а с той стороны не осталось никаких мужчин (ее отец и дед умерли задолго до брака, да и братьев никаких, похоже, не осталось в живых). То есть мне, наверное, надо перестать гадать, почему детям досталась фамилия матери как бы в обход мужа, а исходить из того, что это просто муж стал называться ее фамилией!

Это для меня важно еще и потому, что МК не сохранились, а в деревне жены было много Иванов, у которых она могла бы родиться. Но был только один Иван Родионов, а со стороны мужа как раз не было Родиона. Так что я еще пытаюсь собрать все возможные косвенные свидетельства для обоснования того, что она родилась именно в той семье (и примачество очень хорошо укладывается в эту линию).

ONLINE

Лайк (3)

Agrip901

Москва
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2844

Наверх ## 27 ноября 2025 15:17 27 ноября 2025 15:18

buzyan написал:

[q]
Я вообще с фамилией так заморачиваюсь из-за того, что она, кажется, идет по линии жены, а не мужа. Раньше я с таким не сталкивалась, но вот буквально только что познакомилась с таким понятием, как "примак"!
[/q]

Институт примачества в России был достаточно распространен.Все условия такого союза оговаривались "на берегу" договором между будущим мужем и родителями невесты. Одним из условий родителей девушки-могло быть принятие мужем фамилии рода тестя, если для них это было важно, возможно на определенный срок. Пунктов "договора" могло быть несколько, но главное это сохранение нажитого, дома, хозяйства, продолжение рода.

---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.

Лайк (1)

buzyan

Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 27 ноября 2025 15:26

Agrip901 написал:

[q]
Институт примачества в России был достаточно распространен.Все условия такого союза оговаривались "на берегу" договором между будущим мужем и родителями невесты. Одним из условий родителей девушки-могло быть принятие мужем фамилии рода тестя, если для них это было важно, возможно на определенный срок. Пунктов "договора" могло быть несколько, но главное это сохранение нажитого, дома, хозяйства, продолжение рода.
[/q]

Век живи - век учись, что называется. А я была уверена, что фамилия идет от мужа, и для меня было совершенно непонятно, почему она такая, ведь по его линии ничего подобного не вырисовывалось. Вышла на след Родиона, только заглянув в РС деревни жены. Жаль только, что в этом случае, похоже, мужу не удалось сохранить ни дом, ни нажитое.

ONLINE

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 113 114 115 116 117 * 118 119 120 121 122 123 124 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О РОЖДЕНИИ [тема №7029]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям