Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
27 октября 2020 16:32 monika_30 написал: [q] Вопрос: КАК подтвердить родство с братом прабабушки?[/q]
в идеале СоР прабабушки и СоР ее брата. Если года рождения до революции, то вместо СоР - архивные справки по МК. + вся цепочка СоР и СоБ (если менялись фамилии) от вас до прабабушки. Если не можете найти/получить СоР, то ищите косвенные документы о родстве (анкеты, автобиографии, выписки из личных дел, домовых книг и пр.). | | Лайк (1) |
| Ekaterina_1973
Сообщений: 402
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
10 ноября 2020 18:19 Helen759 написал: [q] Мне в ЗАГСе сказали, что в качестве подтверждения родства с прабабушкой возьмут информацию из ДК[/q]
Вы уже предоставляли в ЗАГС для подтверждения информацию из ДК? Успешно? Можно узнать, в каком районе? | | |
| Vredina Начинающий
Магадан
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
15 ноября 2020 16:09 Здравствуйте)
Подскажите, пожалуйста: заказала в ЗАГС свидетельство о рождении двоюродного дедушки, как доказать родство с ним? Хватит ли того, что в свидетельстве о рождении родного деда и в свидетельстве о рождении его брата записана одна мать? Иных документов нет.
Заранее благодарю всех за ответ) | | |
| therealoks Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 ноября 2020 11:02 Подскажите, пожалуйста, в каких направлениях можно еще поискать.
Пытаюсь найти сведения о своем прадеде Ахмерове Хадые, работавшем где-то в Тюменской области то ли комсоргом, то ли председателем колхоза, родственники путаются в должностях, но все единогласно уверены в какой-то руководящей должности и что-то связанное с партией.
Был убит в 1932-1933 году где-то по дороге. Его жена Ракия с маленьким сыном (моим дедушкой) сбежала в Свердловскую область, работала на Уралмашзаводе некоторое время, после чего вышла замуж и уехала в Челябинскую область.
Проблема в том, что мусульмане в деревнях в те годы браки нигде в государственных органах не регистрировали, я так понимаю провели никах при свидетелях и все.
Есть справка о смерти Ракии, но там фамилия ее второго мужа.
Есть сканы похозяйственной книги, но там и у нее и у моего дедушки фамилия ее второго мужа.
На Уралмашзаводе на мой запрос о личных делах ответили что хранится все 75 лет, соответственно, ее дело уже уничтожено (да и было ли вообще, ибо она была посудомойщица, на таких рядовых сотрудников могли документов и не заводить?)
Есть справка о рождении дедушки, но получал он ее, когда ему уже было 20 лет, и все данные записаны с его слов, фамилия отчима и место рождения то, где он проживал на тот момент. Даже отец указан с настоящим именем (Хадый), но фамилия не Ахмеров.
Вроде достаточно много сведений про дедушку (ФИО, дата рождения, область), чтобы отправлять запросы в ЗАГС, но как доказать родство, если настоящая фамилия не значится ни в одном документе, а только со слов родственников? Даже в суд не предоставить никаких доказательств.
Есть еще вариант с пропиской, ведь при устройстве на Уралмашзавод Ракие нужно было иметь на руках прописку? Возможно там она еще с фамилией первого мужа. Но где тогда можно запросить эти данные, если я знаю только город, где она в то время жила (Верхняя Пышма, рядом с Екатеринбургом).
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17070 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8631 | Наверх ##
24 ноября 2020 12:18 24 ноября 2020 12:25 therealoks написал: [q] комсоргом[/q]
Комсорг - это не рабочая должность, работать человек мог кем угодно. Комсорг - это руководитель определенного звена комсомольской организации. therealoks написал: [q] председателем колхоза, родственники путаются в должностях, но все единогласно уверены в какой-то руководящей должности и что-то связанное с партией.[/q]
А вот председатель колхоза - это уже руководящая должность, как правило все председатели колхозов были партийными В архиве Тюмени https://gato.72to.ru можете посмотреть какие в нужные Вам годы были сельсоветы, колхозы и проч. Может быть где-то и фамилии председателей колхозов есть.. therealoks написал: [q] мусульмане в деревнях в те годы браки нигде в государственных органах не регистрировали[/q]
С 1919 года (где-то немного позже) в стране уже действовали органы ЗАГС, в деревнях - сельсоветы и проч. Там было все равно какого человек вероисповедания. Обязаны были регистрировать все гражданский состояния - кто родился, кто умер. Да, брак могли не регистрировать, это и сейчас не редкость, когда люди живут в незарегистрированном браке.. Мусульманские обряды законной силы не имели. Попробуйте найти данные о семье до её второго брака в похозяйственных книгах (если жили в селе или деревне) или в домовых книгах (если жили в городе). Но в городе надо точный адрес знать. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5009 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
24 ноября 2020 12:36 Любчинова написал: [q] Мусульманские обряды законной силы не имели[/q]
С одной оговоркой: если к моменту заключения брака были созданы и действовали ЗАГСы. А вот если их не было - признавался брак заключенный по законам любой из конфессий | | |
Alla-zalivina Сообщений: 5932 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15486 | Наверх ##
24 ноября 2020 12:52 24 ноября 2020 12:54
 ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
24 ноября 2020 15:50 therealoks написал: [q] но все единогласно уверены в какой-то руководящей должности и что-то связанное с партией.
Был убит в 1932-1933 году где-то по дороге.[/q]
А в РГАСПИ запрос сделать, с указанием года смерти? | | |
| therealoks Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 ноября 2020 12:09 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 24 ноября 2020 12:18 Добрый день! То что ЗАГСЫ и сельсоветы действовали на бумаге - это одно, а как по факту получалось - немного другое. Моя прабабушка вышла замуж в 1920 (по мусульманским обычаям), а документы оформляла только после 1945, доказывая через суд что состояла в браке со своим мужем. И то эти документы ей были нужны, чтобы получать пенсию за погибшего на войне мужа. А так, я думаю, никуда не пошла бы, никакие документы не оформляла. Моя бабушка в 1950 году вышла замуж и никак в загсе не зарегестрировала его. Развелась с мужем так же, без каких-либо бумаг. Так что такое тоже имело место быть, к моему сожалению) За совет про архив спасибо, поищу. | | |
| therealoks Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 ноября 2020 12:11 alla -zalivina написал: [q] therealokshttps://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1906) М.б. Ваш?[/q]
Уточняю это версию, сейчас как раз в процессе запрашивания документов в архиве насчет этого человека. Главное чтобы не потребовали подтверждение родства, тогда ведь не дадут( | | |
|
