Незаконнорожденные и внебрачные

>> Ответ на сообщение пользователя Gess от 25 декабря 2022 14:40

А мне кажется это одна семья,просто путаница с возрастом и местом жительства.Года легко прибавляли,убавляли в первые годы паспортизации, фамилии имена меняли.Очень маловероятно, что две жены обе Анны и ещё детей одинаково называл, а местожительство сестры скорее всего путает та женщина, раз Вы знали её лично.Ищите документы.

BeresnevaNatasha написал:

[q]

Был пожар в церкви, поэтому никак восстановить не удалось

[/q]

Метрические книги велись в 2-х (как минимум) экземплярах, один из которых хранился в консистории. Так что пожар в приходской церкви - это не значит, что МК не сохранились... Хотя, конечно, могли погибнуть и оба экземпляра, учитывая нужный вам период 1900 -1916 г.г.
Это так, для справки.

Svet13la4na57 написал:

[q]

Так как поступить?
Есть ли место в чопорной истории незаконнорожденным детям?

[/q]

Раз дети есть - то и место в истории для них должно найтись.
И то, что их так государство обозначило, не помешало им вырасти и оставить свое потомство.

Я считаю, что, если умерли уже и те, о ком идет речь, и их дети, как законные, так и внебрачные (термин "незаконные" не люблю и стараюсь его избегать, а уж если цитировать, то "незаконнорожденные"), если все давно стало историей - то кого может обидеть эта информация? Только надо представлять её в виде абсолютно сухих фактов, без каких-то эмоциональных и любых других оценок, предположений и литературных красивостей, т.к. истина все равно полностью не известна никому.
Т.е. в данном конкретном случае я бы написала, что "в браке с N имел двух сыновей, такого-то и такого-то, а также 3-х детей (таких-то) от M, белошвейки, что сделало невозможным его дальнейшую службу (уволился в ... году)".

Конечно, пока живы те люди, которые это переживали, которые непосредственно участвовали в событиях, даже будучи несмышлеными детьми - я бы не стала выпускать информацию в свободный доступ.


Svet13la4na57 написал:

[q]

Прямые потомки и внуки говорят: Не тревожить прошлое - "не позорить имя".

[/q]

Офицер, даже наперекор скандалу и увольнению, принял решение выбрать белошвейку. Он не посчитал это позором для себя.
Есть ли право у потомков навешивать на его поступок и на его выбор такие ярлыки?


Svet13la4na57 написал:

[q]

А нам рассказывали, что венчание брака в церкви крепко на всю жизнь.

[/q]

Сколько трагедий не случилось бы, будь доступен людям развод, как это было до ужесточения церковных правил. Сколько "незаконных" детей стало бы законными!

Irina Ol написал:

[q]

Svet13la4na57 написал:

[q]

1908г. Молодой офицер, покупая кружевное белье юной жене, влюбляется в белошвейку.

[/q]

Это из документов?) Или только "навеяло"?

[/q]

Это, конечно, навеяло )) Где женатый шт-капитан мог познакомиться с белошвейкой?


Irina Ol написал:

[q]

Так в документе указано - в связи с чем он увольняется?

[/q]

Приказа по какой причине в отставке не находила, но по времени увольнение совпадает с рождением дочери вне брака.

Ну видимо не решился на развод, если было можно.

Но дети от обеих жен общались, и говорят в 1918 вместе уезжали из Петрограда на (возможно) Украину. И даже внуки (1938 - 1940 г.рождения) встречались, ездили в гости в 1960 годы.

Malus_domestica написал:

[q]

Процедура развода была очень непростая, занимала, порой, не один год, там много всего: и возможное несогласие жены (могла до конца своей жизни не давать развода), и необходимость решать вопросы с церковью, и возможный отказ Синода, и, при положительном решении о разводе, наложение епитимьи и запрет на вступление в новый брак на несколько лет (из-за совершённого прелюбодеяния). Потом проблемы с узакониваем детей.

[/q]

При признании факта прелюбодеяния виновной стороны - церковный развод реален. Епитимия - максимум 7 лет, да и ту в начале ХХ века фактически не соблюдали. Проблемы с узаконением добрачных решаемы, с выдачей нового свидетельства о рождении/крещении. Это с обозначенного 1908 по декабрь 1917.
А далее: "Декрет ВЦИК и СНК о расторжении брака 16(29) декабря 1917 г.
1. Брак расторгается вследствие просьбы о том обоих супругов или, хотя бы, одного из них.
2. Означенная просьба подается, согласно правилам о местной подсудности, в местный суд.
...
6. Убедившись в том, что просьба о расторжении брака исходит действительно от обоих супругов или одного из них, судья единолично постановляет определение о расторжении брака, в чем и выдает супругам свидетельство...".