Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2020 11:41 maripema íàïèñàë: [q] Ñî÷ëà ñïîð îá î÷åâèäíûõ âåùàõ íå íóæíûì.[/q]
À ãäå ñïîð? Âû âíèìàòåëüíî ÷èòàåòå, êîãäà ïðèâîäèòå ñâîé ïðèìåð î íåðàâíûõ áðàêàõ, öèòèðóÿ ìîè óòî÷íåíèÿ î âëèÿíèè ñòàòóñà íåçàêîííîðîæä¸ííîãî ïî ðîæäåíèþ íà ïîëó÷åíèå îáðàçîâàíèÿ ? ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2020 12:51 camy íàïèñàë: [q] Ïðèìåð ìîæåòå ïîêàçàòü ...ïðÿì êîíêðåòíî ïî òåêñòó...íå íå äîïóùåí ê ó÷åáå, ê ñëóæáå, ïîëó÷èòü äîëæíîñòü çâàíèå ïîòîìó ÷òî ðîæäåí â ñòàòóñå íåçàêîííûé.....âîçüìó ñâîè ñëîâà îáðàòíî.....[/q]
Ñòðàííî, ÿ íàïèñàëà äîâîëüíî ðàçâåðíóòûé îòâåò ïðèìåðíî ÷àñ íàçàä... À òåïåðü åãî íåò. Íî óæ ïîâòîðÿòü íå áóäó. | | |
camyÌîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2020 13:22 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íî óæ ïîâòîðÿòü íå áóäó.[/q]
Åñëè áåç ïðèìåðà/ äîêóìåíòà, òî íå ñòîèëî òðóäîâ... ìàò÷àñòü òåìû èçó÷åíà... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2020 13:51 camy íàïèñàë: [q] Åñëè áåç ïðèìåðà/ äîêóìåíòà, òî íå ñòîèëî òðóäîâ... ìàò÷àñòü òåìû èçó÷åíà... [/q]
Òàì áûëè è ïðèìåðû, è àðõèâíûå øèôðû íà öèòàòû. ×òî æå äî èçó÷åííîé ìàò÷àñòè... âåðîÿòíî, íåäîñòàòî÷íî èçó÷åíà, åñëè ïèøåòå, ÷òî [q] ýòîò ñòàòóñ íå âëèÿë íà âîçìîæíîñòè êàðüåðíîãî ðîñòà......áûëà ñåìüÿ, êîòîðàÿ ïîìîãàëà ðàñòèòü è ó÷èòü ðåá¸íêà.....áûëè îòöû: è áèîëîãè÷åñêèé è êðåñòíûé..... í¸ñøèå îòâåòñòâåííîñòü çà òåëî è äóøó .... «áðîøåííûì» îí òî÷íî íå áûë......[/q]
Íå æèçíü - à ìàëèíà, ïî âàøèì ñëîâàì, áûëà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ. Îòêóäà òîãäà âçÿëñÿ òåðìèí "íåñ÷àñòíîðîæäåííûé", íå çàäóìûâàëèñü? P.S. Ïðèâåäåííûé âàìè â ïðèìåð Ô.Ïëåâàêî âåëèêîëåïåí - åãî êàê ðàç èñêëþ÷àëè èç ó÷èëèùà, êàê íåçàêîííîðîæäåííîãî. | | |
camyÌîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2020 14:38 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ïðèâåäåííûé âàìè â ïðèìåð Ô.Ïëåâàêî âåëèêîëåïåí - åãî êàê ðàç èñêëþ÷àëè èç ó÷èëèùà, êàê íåçàêîííîðîæäåííîãî.[/q]
Âîò îí êàê ðàç è âåëèêîëåïåí, òåì ÷òî íå ñìîòðÿ íè íà ÷òî...îí ñòàë òåì , êåì ñòàë.... êîìó áûëî àäðåñîâàíî ñäåëàþò ñâîè âûâîäû.... æèçíü íå ìàëèíà... è çàêîííûå è íåçàêîííûå ïëà÷óò îäèíàêîâî... çàêîí÷èì íà ýòîì.... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
| Lenotio Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 19:56 ß âîò òîæå áüþñü ñåé÷àñ íàä âîïðîñîì ïðîèñõîæäåíèÿ ïðàïðàäåäà: ðîäèëñÿ îêîëî 1881-83 ãã., ïî ðàññêàçàì, ïîäêèíóëè åãî â îäèí èõ ïðèþòîâ â Òóëüñêîé ãóá.,îäåò îí áûë â áåëüå ñ âûøèâêîé (êàêèå-òî ãåðáîâûå øòóêè,âåíçåëÿ), îòòóäà åãî óñûíîâèëà êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ, ó êîòîðûõ áûëè òîëüêî äî÷åðè, è, äëÿ ðàñøèðåíèÿ çåìëè, èì íóæåí áûë ìàëü÷èê. Ôàìèëèþ äàëè ñâîþ- Ñòåïàí÷èêîâû, è ðàñòèëè åãî äî 18 ëåò, ïîñëå îòïðàâèâ â ñâîáîäíîå ïëàâàíèå (÷òîáû íå ïëàòèòü íàëîã çà ðàáîòíèêà íà çåìëå)  îáùåì, îò÷åñòâî ó íåãî áûëî íå ïî ïðèåìíîìó îòöó, òîëüêî ôàìèëèÿ. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî îí äî 17 ãîäà ïîëó÷àë îò êîãî-òî åæåìåñÿ÷íî äåíüãè. Ïîëó÷àåòñÿ, ëèáî åãî ïðèåìíûå, ëèáî êòî-òî èç ïðèþòà çíàë, êòî åãî ïîäêèíóë. Ïåðåëîïàòèâ ôîíä ïî Òóëãóáïîïå÷èòåëüñòâó (äåëà ïðîèñõîäèëè â òóëüñêîé ãóáåðíèè), äàííûõ î íåì íå íàøëà, íî òàì íå âî âñåõ ãîäàõ ïðåäñòàâëåíû äàííûå î ïðîøåíèÿõ ïðèíÿòü â ïðèþò, à óæå åñëè åãî ïîä äâåðü ïîäêèíóëè.... Íî íå äàåò ìíå ïîêîÿ ñåé âîïðîñ. Îí áàñòàðä ïîëó÷àåòñÿ? È åãî óæå êðåñòèëè äî óñûíîâëåíèÿ?
áàáóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî äåä øóòèë, ÷òî,ìîë,ïîëó÷èò îí íàñëåäñòâî èç Àìåðèêè, è òîãäà çàæèâåì)))
Êòî-íèáóäü ìîæåò ïîäñêàçàòü,êàêèå ôîíäû äàëüøå ñìîòðåòü? Ìåòðèêè ïî óåçäàì òîæå ëîïà÷ó óæå äîëãî))))
Ñïàñèáî çàðàíåå,âäðóã êòî ÷òî ñìîæåò ïîäñêàçàòü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Ýìèõ, Êðèñòèí, Ñòåïàí÷èêîâ.
Ïîèñêè â Íèæíåì Íîâãîðîäå, Âåðõíåóðàëüñêå, Ïîâîëæüå, Òóëüñêîé îáëàñòè | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 20:58 Lenotio íàïèñàë: [q] ïîäêèíóëè åãî â îäèí èõ ïðèþòîâ â Òóëüñêîé ãóá.,îäåò îí áûë â áåëüå ñ âûøèâêîé (êàêèå-òî ãåðáîâûå øòóêè,âåíçåëÿ), îòòóäà åãî óñûíîâèëà êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ, ó êîòîðûõ áûëè òîëüêî äî÷åðè, è, äëÿ ðàñøèðåíèÿ çåìëè, èì íóæåí áûë ìàëü÷èê. Ôàìèëèþ äàëè ñâîþ- Ñòåïàí÷èêîâû, è ðàñòèëè åãî äî 18 ëåò, ïîñëå îòïðàâèâ â ñâîáîäíîå ïëàâàíèå (÷òîáû íå ïëàòèòü íàëîã çà ðàáîòíèêà íà çåìëå)  îáùåì, îò÷åñòâî ó íåãî áûëî íå ïî ïðèåìíîìó îòöó, òîëüêî ôàìèëèÿ. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî îí äî 17 ãîäà ïîëó÷àë îò êîãî-òî åæåìåñÿ÷íî äåíüãè. Ïîëó÷àåòñÿ, ëèáî åãî ïðèåìíûå, ëèáî êòî-òî èç ïðèþòà çíàë, êòî åãî ïîäêèíóë. [/q]
Âîîáùå êàðòèíêà ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ïîõîæàÿ íà òî, ÷òî áûëî áû, åñëè áû îí ïîïàë â ÌÂÄ: è îïðåäåëåíèå â êðåñòüÿíñêóþ ñåìüþ äî ñîâåðøåííîëåòèÿ. è äåíüãè. êîòîðûå ðåãóëÿðíî çà íåãî ñåìüå âûïëà÷èâàëè, è îò÷åñòâî óæå èìåâøååñÿ... Áóäü ýòî âñå ãäå-òî â Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè, ÿ áû íå ñîìíåâàëàñü, ÷òî íàäî ïåðåñìîòðåòü ãëàâíûå êíèãè ÌÂÄ. Íî âû ãîâîðèòå, Òóëà... íå çíàþ, ÷òî áûëî â òóëüñêîé ãóáåðíèè ñ ïðèþòàìè è ãäå îòëîæèëèñü èõ äîêóìåíòû...À íå ìîãëè åãî ïðîâåñòè ÷åðåç ìîñêîâñêèé ÂÄ è ïîòîì çàáðàòü â Òóëó, íå çíàåòå? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 21:07 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íî âû ãîâîðèòå, Òóëà... íå çíàþ, ÷òî áûëî â òóëüñêîé ãóáåðíèè ñ ïðèþòàìè è ãäå îòëîæèëèñü èõ äîêóìåíòû...À íå ìîãëè åãî ïðîâåñòè ÷åðåç ìîñêîâñêèé ÂÄ è ïîòîì çàáðàòü â Òóëó, íå çíàåòå?[/q]
Ïî êðàéíåé ìåðå â ìåòðèêàõ íåêîòîðûõ ïðèõîäîâ Òóëüñêîé ãóáåðíèè âñòðå÷àþòñÿ âîñïèòàííèöû ÌÂÄ. Ìîãëè è ìàëü÷èêà "ïðîâåñòè" ÷åðåç ÌÂÄ. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| Lenotio Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 21:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 14 íîÿáðÿ 2020 20:58 Ñïàñèáî áîëüøîå çà Âàø îòâåò. Åñëè ÷åñòíî, íå çíàþ, ïðîñòî çíàþ, ÷òî åãî ïîäêèíóëè ïðÿìî ïîä äâåðü, íî â êàêîé ïðèþò-íåò Íî åçäèëà äâàæäû â Òóëó, ïðîñìàòðèâàëà äåëà Òóë Ãóá Ïîïå÷èòåëüñòâà. è òàì åãî íå íàõîäèëà, ïðàâäà, íå âñå äåëà òàì ñîõðàíåíû. Âû äàëè õîðîøèé ñîâåò- ïîñìîòðåòü êíèãè ÌÂÄ,-ìàëî ëè, âäðóã. Íî òî÷íî çíàþ, ÷òî Òóëüñêèå ïðèþòû áûë "ïîäâëàñòåí" Ìîñêîâñêîìó ñîâåòó äåòñêèõ ïðèþòîâ, âñå äîêóìåíòû îíè ïåðåïðàâëÿëè òóäà è ÷åðåç, òàê ÷òî âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðîâåëè ÷åðåç ÌÂÄ, õîòü ìàëàÿ, íî åñòü. Áóäó äåëàòü çàïðîñ â ÐÃÈÀ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Ýìèõ, Êðèñòèí, Ñòåïàí÷èêîâ.
Ïîèñêè â Íèæíåì Íîâãîðîäå, Âåðõíåóðàëüñêå, Ïîâîëæüå, Òóëüñêîé îáëàñòè | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 21:25 14 íîÿáðÿ 2020 21:26 Lenotio íàïèñàë: [q] ïðîñìàòðèâàëà äåëà Òóë Ãóá Ïîïå÷èòåëüñòâà. è òàì åãî íå íàõîäèëà, ïðàâäà, íå âñå äåëà òàì ñîõðàíåíû.[/q]
Lenotio íàïèñàë: [q] Òóëüñêèå ïðèþòû áûë "ïîäâëàñòåí" Ìîñêîâñêîìó ñîâåòó äåòñêèõ ïðèþòîâ[/q]
Ìîæåò áûòü êàêèå-íèáóäü äîêóìåíòû áûëè â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ - îäèí îñòàâàëñÿ â Òóëå, à äðóãîé îòïðàâëÿëè â Ìîñêâó, â öåíòð. Ìîæåò áûòü â Ìîñêâå êàêèå-òî äîêóìåíòû ìîãóò áûòü? Lenotio íàïèñàë: [q] îò÷åñòâî ó íåãî áûëî íå ïî ïðèåìíîìó îòöó[/q]
îò÷åñòâî ìîãëî áûòü ïî êðåñòíîìó îòöó... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"