Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
| Zinaida Почетный участник
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25 | Вверх #28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (4) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9130 | Вверх #25 мая 2020 14:06 25 мая 2020 14:13 Вот еще один из многих примеров как записывали в метриках незаконнорожденных:
В 1883 году венчается крестьянский сын на незаконнорожденной дочери солдатки, по отчеству невеста записана по крестному отцу Малахиева. Далее, когда она встречается в метриках как мать новорожденных или как восприемница, её записывают не только как Малахиеву, но и как Иванову и Федорову. Её мать-солдатку зовут Любовь Логинова, т.е. другие отчества не от имени деда.
Федор - это имя мужа матери-солдатки, которого взяли в рекруты. А вот кто такой Иван?
Причем мать-солдатку через раз пишут то вдова-солдатка, то солдатская жена, т.е. очень похоже, что никто не знает, как там на самом деле - жив взятый в рекруты или нет... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylleДолгожитель форума  Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3482 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2521 | Любчинова написал: [q] Федор - это имя мужа матери-солдатки, которого взяли в рекруты. А вот кто такой Иван?[/q]
У меня складывается впечатление, что когда не могли вспомнить или не знали отчества, писали "Иванова". Слишком много примеров у меня, когда исходный Иван не считывается, а по факту отчество другое, Ивановной записана лишь однажды, как и в Вашем случае. | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9130 | idylle написал: [q] Ивановной записана лишь однажды, как и в Вашем случае.[/q]
ну ... я не считала сколько раз каким отчеством она записана. Да, а муж этой незаконнорожденной был Петр, так что и не от имени мужа отчество... (и такое бывало) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylleДолгожитель форума Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3482 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2521 | Любчинова написал: [q] (и такое бывало) [/q]
Да, и это тоже встречалось. Вообще - отчество у женщин "дело темное и исследованию не подлежит" (с) )) | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9130 | >> Ответ на сообщение пользователя BVJ от 5 июня 2020 4:43 Предполагаю, что как восприемницу её могли записать со слов, не требуя никаких документов. А так - вполне вероятно, что старшая дочь матери является восприемницей младшим детям своей матери. Когда мама вышла замуж, эта внебрачная дочь была совсем малышка, она могла и не знать, что рождена до брака, если её в это никто не посвятил специально, считала мужа матери своим отцом (а может по факту он и был отцом, кто знает) А записи о браке этой внебрачной дочери нет? Интересно было бы посмотреть как она там записана? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Вверх #5 июня 2020 13:00 5 июня 2020 13:14 BVJ написал: [q] как незаконнорожденная могла писаться до революции с атрибутами своего отца (фамилия, отчество, приписка), если узаконивания не произошло?[/q]
3 июня 1902 года Госсоветом были утверждены Правила об улучшении положения незаконнорожденных детей по которым термин " незаконнорожденный " исключался из обращения и менялся на "внебрачный " . Там же указано в разделе V , что " внебрачные дети узаканиваются браком их родителей" и значит дополнительного какого либо узаконения после выхода этих Правил не требовалось. Касалось это и тех , кто родился до этого. | | |
camyДолгожитель форума  Московская область Сообщений: 3702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4203 | BVJ написал: [q] Оказывается, за год до венчания родителей в 1895г в той же церкви будущая невеста крестит незаконнорожденную дочь с именем как у искомой девицы. Но дело в том, что ни в 1м экземпляре МК ничего не указано про её узаконивание, ни пометок, ни вкладышей, И.О. у её восприемника с И.О. отца не пересекается (фамилий у них нет, у отца в последствие фамилия от своего отчества). Я уверена, что это она и есть. [/q]
Невеста «крестит» , то есть крестная у незаконнорождённой или она ее мать? А кто указан крестным отцом .... если вы не хотите «светить» ФИО... просто напишите: Марья Ивановна Петрова...про варианты вам написали выше.... она ваш предок? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyДолгожитель форума Московская область Сообщений: 3702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4203 | BVJ написал: [q] Она её мать, написала крестит, т.к. в церквях не рожают.[/q]
Ну да, и матерей на крестины не пускают... талантливо излагаете....удачи в поисках! ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16471
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29048 | BVJ написал: [q] мать Ефросинья Богдановна из Новгородской[/q]
Если отчество Богдановна - значит, тоже незаконнорожденная. | | |
Maria63Долгожитель форума  Санкт- Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 141 | Вверх #20 июня 2020 16:53 Доброго дня! кто подскажет какая фамилия и отчество могла быть у этого незаконнорожденного, до усыновления его в 1927 году. Запись в МК сделана в 1912 году .
с уважением.
 ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"