Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Lazarev_S-V ã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2016 12:01 16 àâãóñòà 2016 12:01 Çäðàâñòâóéòå!
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî îçíà÷àåò ñëåäóþùàÿ çàïèñü:
Ó íåãî æå Äàíèëû íàïèñàííîé â áûâøåþ ïîñëåäíåþ ðåâèçèþ íåçàêîííîðîæäåííîé îò êðåïîñòíîé îòöà Ìàëîôåÿ, æîíêè âäîâû Äàðüè, Ñåì¸í, à ïî êð¸ñòíîìó îòöó Èâàíîâ ñûí: /10 íåäåëü/ _ /Ïðîäàí â íûíåøíåì 1762-ì ãîäó Óñìîíñêîãî óåçäó ñåëà Íîâîóãëÿíêà îòñòàâíîìó êîëåæñêîìó ðåãèñòðàòîðó Åãîðó Ãðèãîðüåâó ñûíó Ô¸äîðîâó/ _ /–/
Ðå÷ü èä¸ò î ðåâèçñêîé ñêàçêå 1762 ã. Òåêñò ïðî÷èòàí - ïðàâèëüíî. Äàíèëà, 1727 ã.ð. - ñêàñêîïîäàòåëü. Íåïîíÿòíî ñëåäóþùåå: Îòåö Äàíèëû - Ìàëîôåé Ñåì¸íîâè÷, 1685-1761 ãã. Çàïèñü ãëàñèò, ÷òî "îò êðåïîñòíîé îòöà Ìàëîôåÿ". Ýòî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ñåì¸í ðîäèëñÿ îò êðåïîñòíîé âäîâû Äàðüè, à áèîëîãè÷åñêèé îòåö - Ìàëîôåé Ñåì¸íîâè÷, îòåö Äàíèëû? Ñìóùàåò âîçðàñò Ìàëîôåÿ Ñåì¸íîâè÷à, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîãäà ðîäèëñÿ Ñåì¸í - Ìàëîôåþ áûëî 60 ëåò? È åù¸, îò÷åñòâî, - âûõîäèò, ÷òî Ìàëîôåé Ñåì¸íîâè÷ - ëèøü áèîëîãè÷åñêèé îòåö, à åãî ñûí Ñåì¸í ïî äîêóìåíòàì - ñ èíîé ôàìèëèåé è äàæå îò÷åñòâîì äðóãèì? ---
Çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì ñåëà Èçëåãîùå Êóëèêîâñêîé âîëîñòè Óñìàíñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè (íûíå – Èçëåãîùåíñêîãî ñåëüñîâåòà Óñìàíñêîãî ðàéîíà Ëèïåöêîé îáëàñòè). | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2016 14:29 Lazarev_S-V íàïèñàë: [q] Ñìóùàåò âîçðàñò Ìàëîôåÿ Ñåì¸íîâè÷à, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîãäà ðîäèëñÿ Ñåì¸í - Ìàëîôåþ áûëî 60 ëåò? È åù¸, îò÷åñòâî, - âûõîäèò, ÷òî Ìàëîôåé Ñåì¸íîâè÷ - ëèøü áèîëîãè÷åñêèé îòåö, à åãî ñûí Ñåì¸í ïî äîêóìåíòàì - ñ èíîé ôàìèëèåé è äàæå îò÷åñòâîì äðóãèì?
[/q]
×òî ìåøàëî ïîìåùèêó 60 ëåò ñòàòü îòöîì, äàæå åñëè åãî êðåïîñòíîé âäîâå, ìàòåðè ðåáåíêà áûëî ëåò 30-35? Áûëî á çäîðîâüå  Ðåáåíîê, ïðèæèòûé ñ êðåïîñòíîé, ÿâíî íåçàêîííîðîæäåííûé. Îò÷åñòâî, êàê ïðàâèëî, äàâàëè ïî êðåñòíîìó îòöó, êàê è çàïèñàíî. Ôàìèëèþ ìîãëè äàòü ïî ìàòåðè, åñëè ó íå¸ áûëà ôàìèëèÿ, ïî êðåñòíîìó, åñëè íåãî áûëà ôàìèëèÿ, èëè ïðèñâîèòü ïðîèçâîëüíî. Äàâàòü ñâîþ ôàìèëèþ íåçàêîííîðîæäåííîìó ðåáåíêó ïîìåùèê âðÿä ëè áû ñòàë. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Lazarev_S-Vã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2016 14:58 Ëþá÷èíîâà
Áëàãîäàðþ çà ðàçúÿñíåíèå) Çíà÷èò ÿ âñ¸ ïðàâèëüíî ïîíÿë) Îò÷åñòâî, âîçìîæíî, ïîçàèìñòâîâàíî ó ñâîäíîãî áðàòà Ìàëîôåÿ Ñåì¸íîâè÷à - Èâàíà Îñòàõîâè÷à, 1732 ã.ð., êîòîðûé, âåðîÿòíåå âñåãî, áûë íåçàêîííîðîæäåííûì ñûíîì îòöà Ìàëîôåÿ - Ñåì¸íà Èâàíîâè÷à, 1662-1749 ãã. Ïî êðàéíåé ìåðå â âûøåóêàçàííîé ðåâèçñêîé ñêàçêå 1762 ã. óêàçàíî:
Äà ó äåäà åâî Äàíèëîâà Ñåì¸íà íàïèñàííîé â áûâøåþ ïîñëåäíåþ ðåâèçèþ, Èâàí Îñòàõîâ ñûí, îòîø¸ë â Óñìîíñêîé óåçä â ñåëî Êóëèêîâó, è òàì îñåë, ñêàñêó ïîäàë: /13/ _ /–/ _ /–/
 äàííîì ñëó÷àå âîçðàñò áèîëîãè÷åñêîãî îòöà è âîâñå, 70 ëåò) ---
Çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì ñåëà Èçëåãîùå Êóëèêîâñêîé âîëîñòè Óñìàíñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè (íûíå – Èçëåãîùåíñêîãî ñåëüñîâåòà Óñìàíñêîãî ðàéîíà Ëèïåöêîé îáëàñòè). | | |
natan Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 17:59 Äîáðîãî âå÷åðà âñåì!
 àâòîáèîãðàôèè ìîåãî ïðåäêà, îò 1916ãîäà, êîòîðûé áûë íåçàêîííîðîæäåííûé, íàïèñàíî, ÷òî åãî âîñïèòûâàë äÿäÿ, êîòîðûé áûë ÷åëîâåê ñîñòîÿòåëüíûé.
Ìîé âîïðîñ â ñëåäóþùåì: ìîãó ëè ÿ äîâåðÿòü ýòîé çàïèñè? Òî åñòü áûë ëè äÿäÿ íà ñàìîì äåëå äÿäåé èëè äÿäåé îí ìîã íàçûâàòü âîñïðèåìíèêà èëè ïðîñòî ðîäñòâåííèêà?
Ñïàñèáî.
| | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 18:09 natan íàïèñàë: [q] Òî åñòü áûë ëè äÿäÿ íà ñàìîì äåëå äÿäåé èëè äÿäåé îí ìîã íàçûâàòü âîñïðèåìíèêà èëè ïðîñòî ðîäñòâåííèêà?[/q]
Äâà âàðèàíòà: 1) ìîæíî âåðèòü èëè íå âåðèòü; 2) ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü ïî ëèíèè äÿäÿ - ïëåìÿííèê. | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 18:40 K Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] 2) ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü ïî ëèíèè äÿäÿ - ïëåìÿííèê.[/q]
Ê ñîæàëåíèþ íå èçâåñòíà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàòåðè. Äà è êàê ýòî ñäåëàòü? Åãî îòöà ÿ íå çíàþ è ãäå äÿäþ èñêàòü â êàêèõ ìåòðèêàõ? | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 19:09 natan íàïèñàë: [q] Ê ñîæàëåíèþ íå èçâåñòíà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàòåðè.[/q]
Ðåá¸íîê áûë ïðèæèò â çàêîííîì áðàêå? Èëè îíà ïîñëå åãî ðîæäåíèÿ âñòóïèëà â çàêîííûé áðàê? natan íàïèñàë: [q] Äà è êàê ýòî ñäåëàòü?[/q]
Íà÷àòü ñ ïîèñêîâ çàïèñè î ñìåðòè. natan íàïèñàë: [q] Åãî îòöà ÿ íå çíàþ è ãäå äÿäþ èñêàòü[/q]
Äÿäÿ -- áðàò îòöà èëè ìàòåðè. natan íàïèñàë: [q]  àâòîáèîãðàôèè ìîåãî ïðåäêà, îò 1916ãîäà, êîòîðûé áûë íåçàêîííîðîæäåííûé, íàïèñàíî, ÷òî åãî âîñïèòûâàë äÿäÿ, êîòîðûé áûë ÷åëîâåê ñîñòîÿòåëüíûé.[/q]
Îí íàçûâàë åãî ôàìèëèþ? | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 19:29 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Íà÷àòü ñ ïîèñêîâ çàïèñè î ñìåðòè.[/q]
ñìåðòè êîãî? Äåëî â ñëåäóþùåì. Åãî ìàòü Âîðîáüåâà ïî ìóæó, êîòîðûé ïðèåõàë â Êðàñíîÿðñê èç Êîâðîâà è óìåð çà 10 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ãåîðãèÿ, êîòîðîãî ÿ èùó, íî ìàòü äàëà åìó åãî ôàìèëèþ. Áûëà ëè îíà çàìóæåì ïîñëå? íå èçâåñòíî. Êàê ìíå èñêàòü äÿäåé? Â Êîâðîâå ðîæäåíèå Âîðîáüåâà(ìóæà) íå íàøëè. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 19:33 19 ñåíòÿáðÿ 2016 19:43 natan íàïèñàë: [q] Åãî ìàòü Âîðîáüåâà ïî ìóæó[/q]
 ýòîì áðàêå áûëè äåòè? natan íàïèñàë: [q] ïðèåõàë â Êðàñíîÿðñê èç Êîâðîâà è óìåð çà 10 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ãåîðãèÿ, êîòîðîãî ÿ èùó[/q]
Óìåð â 1886 ãîäó https://forum.vgd.ru/?t=29102 ? Âîçðàñò è ñîöèàëüíûé ñòàòóñ íà ìîìåíò ñìåðòè êàêîâû? Ïåðåñåëåí÷åñêèå äåëà â Êðàñíîÿðñêîì êðàåâîì àðõèâå ÷òî-íèáóäü äàëè? | | |
Arcobaleno Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2016 20:30 natan íàïèñàë: [q] Åãî ìàòü Âîðîáüåâà ïî ìóæó[/q]
À çàïèñü î áðàêå ìàòåðè ñ Âîðîáüåâûì ïðîáîâàëè èñêàòü? Òàì äîëæíà áûòü åå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ (åñëè ýòî åå ïåðâûé áðàê). ---
ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"