Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17398 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Наверх ##
16 августа 2016 14:29 Lazarev_S-V написал: [q] Смущает возраст Малофея Семёновича, получается, что когда родился Семён - Малофею было 60 лет? И ещё, отчество, - выходит, что Малофей Семёнович - лишь биологический отец, а его сын Семён по документам - с иной фамилией и даже отчеством другим?
[/q]
Что мешало помещику 60 лет стать отцом, даже если его крепостной вдове, матери ребенка было лет 30-35? Было б здоровье  Ребенок, прижитый с крепостной, явно незаконнорожденный. Отчество, как правило, давали по крестному отцу, как и записано. Фамилию могли дать по матери, если у неё была фамилия, по крестному, если него была фамилия, или присвоить произвольно. Давать свою фамилию незаконнорожденному ребенку помещик вряд ли бы стал. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Lazarev_S-V г. Тольятти Сообщений: 163 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
16 августа 2016 14:58 Любчинова
Благодарю за разъяснение) Значит я всё правильно понял) Отчество, возможно, позаимствовано у сводного брата Малофея Семёновича - Ивана Остаховича, 1732 г.р., который, вероятнее всего, был незаконнорожденным сыном отца Малофея - Семёна Ивановича, 1662-1749 гг. По крайней мере в вышеуказанной ревизской сказке 1762 г. указано:
Да у деда ево Данилова Семёна написанной в бывшею последнею ревизию, Иван Остахов сын, отошёл в Усмонской уезд в село Куликову, и там осел, скаску подал: /13/ _ /–/ _ /–/
В данном случае возраст биологического отца и вовсе, 70 лет) ---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области). | | |
natan Сообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
19 сентября 2016 17:59 Доброго вечера всем!
В автобиографии моего предка, от 1916года, который был незаконнорожденный, написано, что его воспитывал дядя, который был человек состоятельный.
Мой вопрос в следующем: могу ли я доверять этой записи? То есть был ли дядя на самом деле дядей или дядей он мог называть восприемника или просто родственника?
Спасибо.
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9085 | Наверх ##
19 сентября 2016 18:09 natan написал: [q] То есть был ли дядя на самом деле дядей или дядей он мог называть восприемника или просто родственника?[/q]
Два варианта: 1) можно верить или не верить; 2) по метрическим книгам подтвердить или опровергнуть родственную связь по линии дядя - племянник. | | |
natanСообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
19 сентября 2016 18:40 K Konstantin Ivanov написал: [q] 2) по метрическим книгам подтвердить или опровергнуть родственную связь по линии дядя - племянник.[/q]
К сожалению не известна девичья фамилия матери. Да и как это сделать? Его отца я не знаю и где дядю искать в каких метриках? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9085 | Наверх ##
19 сентября 2016 19:09 natan написал: [q] К сожалению не известна девичья фамилия матери.[/q]
Ребёнок был прижит в законном браке? Или она после его рождения вступила в законный брак? natan написал: [q] Да и как это сделать?[/q]
Начать с поисков записи о смерти. natan написал: [q] Его отца я не знаю и где дядю искать[/q]
Дядя -- брат отца или матери. natan написал: [q] В автобиографии моего предка, от 1916года, который был незаконнорожденный, написано, что его воспитывал дядя, который был человек состоятельный.[/q]
Он называл его фамилию? | | |
natanСообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
19 сентября 2016 19:29 Konstantin Ivanov написал: [q] Начать с поисков записи о смерти.[/q]
смерти кого? Дело в следующем. Его мать Воробьева по мужу, который приехал в Красноярск из Коврова и умер за 10 лет до рождения Георгия, которого я ищу, но мать дала ему его фамилию. Была ли она замужем после? не известно. Как мне искать дядей? В Коврове рождение Воробьева(мужа) не нашли. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9085 | Наверх ##
19 сентября 2016 19:33 19 сентября 2016 19:43 natan написал: [q] Его мать Воробьева по мужу[/q]
В этом браке были дети? natan написал: [q] приехал в Красноярск из Коврова и умер за 10 лет до рождения Георгия, которого я ищу[/q]
Умер в 1886 году https://forum.vgd.ru/?t=29102 ? Возраст и социальный статус на момент смерти каковы? Переселенческие дела в Красноярском краевом архиве что-нибудь дали? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4576 | Наверх ##
19 сентября 2016 20:30 natan написал: [q] Его мать Воробьева по мужу[/q]
А запись о браке матери с Воробьевым пробовали искать? Там должна быть ее девичья фамилия (если это ее первый брак). ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
natanСообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
19 сентября 2016 20:56 19 сентября 2016 21:05 Konstantin Ivanov написал: [q] В этом браке были дети?[/q]
Да, много Konstantin Ivanov написал: [q] Возраст и социальный статус на момент смерти каковы?[/q]
Ковровский Мещанин умер в 1890 Konstantin Ivanov написал: [q] Переселенческие дела в Красноярском краевом архиве что-нибудь дали?[/q]
А где их взять?  | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"